Para acabar de vez com as caches mistério

[btrodrigues]

Vá Lá. Confessem. 58% dos que responderam à poll actual escolheram "São uma opção que retorce um pouco o jogo mas uma ou outra ainda vá, mas já começam a ser demais".

Ainda o livro do Dan Brown não tinha vendido a primeira edição e já havia uma cache que usava atbash como cifra. E não consta que fosse "mistery cache".

Já está a enjoar um bocadinho. Em vez de retorcerem o enigma e de irem buscar a coisa mais difícil e rebuscada que alguma vez vos ocorreu (qualquer dia, uma cache mistério baseada no pantagruel ou num livro do código da estrada de 1982), porque é que não se tenta a originalidade nos containers ou até nos sítios onde as caches estão escondidas? Epá... Penduradas numa árvore! Debaixo de uma pedra! No buraco de um muro! No tronco de uma árvore! Qualquer coisa assim!

É por essas e por outras que vos trago o ultimate killer de mistery caches. Escusam de ir por aqui. Tá bem?

Tomem lá

http://www.cne-escutismo.pt/recursos/codigossinais.htm

e também

http://www.cne-escutismo.pt/recursos/cscodigoscifras/codigos.htm

[SUp3rFM]

É o dia do juízo final...

Estou contigo!

[HDV]

A questão com as «caches mistério» é uma de proporção; não havia problema nenhum em haver umas quantas, contando que de repente não parecesse que todas as caches têm de ser «misteriosas» e que o geocaching passou a «criptocaching» - convenhamos, sempre se aprende qualquer coisa e algumas até são bastante interessantes.

Ou seja: o «erro» maior não será haver «tantas» caches mistério; seria sim passar a assumir que o «mistério», nas particulares acepções criptográficas a que temos assistido, é um requisito fundamental para construir uma cache e ou para esta ter interesse. Que não é assim parece que está claro aos olhos de todos e é realmente útil que se faça notar.

Portanto, em vez de reprovarmos quem gosta de colocar caches mistério (mais vale estas que nenhumas) talvez devêssemos era admoestar os demais a porem outro tipo de caches; para não nos arriscar-mos a vir a cair num samba enfadonho de uma nota só.

[Bargao_Henriques]

Mau... Vamos ter novamente molho?!

Direi antes, para acabar de vez com este tipo de comentários!

Confesso que não consigo entender muitas das opiniões mais extremas que por aqui leio. Bem tento, mas não dá...

Será que de repente as visitas às caches passaram a ser um favor que se faz a quem as escondeu?!

Não será antes o contrário? Quem esconde as caches é que se está a dar ao trabalho de produzir algo para o deleite de todos (os interessados)!

* Não gostas de micros? Vai às regulares.

* Não gostas de locationless? Queixa-te à groundspeak (já não vale mais a pena, porque o lobby já surtiu efeito...)

* Não gostas de caches em que seja necessário andar muito ou batalhar com picos e silvas? Vai às caches drive-in.

* Não gostas das minhas? Vai às do gajo do lado.

* (Em absurdo) Não gostas de nenhuma? Cria caches melhores, mais originais e, decerto, contagiarás a malta com essa ideia!

Não vejo qualquer problema na diversidade de tipos de caches, bem antes pelo contrário! É claro que haverá quem diga, neste momento, que a quantidade de caches-mistério que têm surgido recentemente são um predomínio, não uma diversidade... Talvez tenham alguma razão, pelo menos se o horizonte temporal for apenas umas semanas, mas a tendência de surgimento destas cache deve ser apenas isso, uma tendência temporal.

E se não for? Se daqui a 2 meses estas caches forem 10% de todas as caches a nivel nacional? 25% daqui a 4, 50% daqui a 6 meses... O que é que de pior pode acontecer?? A única coisa que me ocorre, que para mim nem sequer é propriamente muito má, é que realmente existirão muitas mais caches-mistério... (verdade de "la palice") Ou acontece mesmo algo de realmente grave por existirem tantas caches deste tipo?

Se existem muitas caches no alto dos montes ou no meio dos picos é porque os seus donos gostam delas...

Se existem muitas caches-mistério é, concerteza, porque os seus donos gostam delas...

Acontecerá certamente o mesmo com todos os outros tipos de caches, até com as malfadadas e irradicadas locationless...

Para mim, a melhor atitude a ter quando não se gosta de uma cache, ou de uma classe de caches é não a visitar!

Creio que, ao fim de 1 semana, 1 mês sem visitas, o seu dono lá terá percebido que o seu gosto está desajustado em relação ao dos restantes geocachers... O que pode fazer? Adaptar-se, exilar-se, continuar na mesma linha, sei lá, ficará a cargo da sua consciência...

Sinceramente, de que serve mandar recados (in)directos a quem se anda a esforçar por contribuir com mais umas caches para a comunidade? O que se ganha com isso? "Ganha-se" umas caches não colocadas? Isto é ganhar?

Não se esqueçam que até o GreenShades, que creio ser unanimemente um dos expoentes máximos da colocação de caches em Portugal, tem pelo menos uma cache de que já várias críticas...

Quem esconde uma cache não o faz para agradar a todos, isso é impossível! Fá-lo para agradar a quem quer visitar a sua cache! E, muito sinceramente, possa eu gostar mais ou menos do seu trabalho, está de parabéns!

(Bruno, não escrevo isto para te provocar ou procurar "picardia"! Apenas discordo de algumas coisas que escreveste, por isso quis expressar a minha opinião. Já agora, adorei os links! Fizeram-me voltar aos tempos de escutismo activo... )

[FGV]

Caros amigos, penso que o PH foi bastante sensato na sua resposta. Apesar de nao ser um apreciador de caches pelo "puzzle" que tenham associado, mas sim pelo local que dêem a conhecer, a minha melhor "resposta" ao maior surgimento de caches misterio será a criacao de boas caches do genero que mais aprecio: as caches ligadas a locais de beleza paisagistica.
Claramente admiro as caches do Greenshades, sao as mais espectaculares que conheço. Adorava que ele tivesse plantado muitas mais. E a melhor maneira de realçar a qualidade delas, é tentar eu proprio seguir-lhe o exemplo. Fica aqui a promessa solene da criacao de umas quantas para breve!
Bruno, percebo a tua preocupacao, tb me tenho sentido um pouco assim, mas ve bem a resposta do Paulo e pensa na minha sugestao: toma a iniciativa de criares caches da forma que tu gostasses que os outros as estivessem a criar. Do meu lado, terei todo o prazer em visita-las

abraços pessoal
FGV

[vsergio]

PH Wrote: "Confesso que não consigo entender muitas das opiniões mais extremas que por aqui leio. Bem tento, mas não dá..."

Eu penso que entendes... acho que a doidice que vos fez correr a todas e mais alguma cache nova fez com que esgotassem todas as caches Lisboetas (da àrea metropolitana)... agora apareceram meia-dúzia que por acaso são assim mesteriosas e esquecem-se que as centenas de caches à volta são normais, saudáveis, interessantes, bonitas e com Tasos para coleccionar...

Ando para aqui a falar a falar e afinal o que voces querem é assunto para amanhã ao almoço... lá no sítio das bolinhas de carne! Ahpoizé!

O resto da mensagem segue em Cifra PASSA DOIS MELROS:
VHTEPTNTYDCDEZVMGY-SXVEDR DXMIGTCYTAFDSCD NERAGU FVFEEIIROSACA DIEEOI CDEADECDEHDEADEVDEEDELDEODESDE

[play mobil]

Nós vemos aqui duas vertentes com motivação:

1 - Há claramente a nível nacional, uma aglutinação da actividade geocachiana na zona da grande Lisboa. Nunca se queixem disso, porque isto é um vector importante derivado do fenómeno de globalização no qual somos manifestamente cúmplices, basta usarmos aquela quantidade absurda de tecnologia que TODOS tendemos a usar. Tenham sempre em mente que estamos num jogo "global", que está sujeito aos prós e contras dessa nota, e pensem sempre que o facto de no século XXI "qualquer um" poder ir passear para o espaço (é verdade), não implica que "EU" esteja incluído no universo considerado na abordagem "qualquer um", da mesma maneira que quando dizemos "todos temos almoço", que pode ser verdade em Carnaxide, não tem efeitos práticos em Barcelos, na Somália ou em Macau!
Portanto, se somos "democratas" e bons "ocidentais", não temos porque reclamar porque uma cache foi posta nos "sagrados cornos do Bin Laden", porque desde o momento em que os "sagrados cornos do Bin Laden" não se queixam por lá ter um tupperware enfiado, a lei ocidental não nos consagra o direito de reclamar seja o que for a respeito disso! Todos pomos as nossa caches onde nos dá na telha, e se não gostarem batam na porta ao lado (como diz o PH), porque há de tudo para todos os gostos!

2 - Há um óbvio e por vezes estravagante "núcleo" da zona da grande Lisboa que se diverte diáriamente acedendo a caches que lhes estão "á mão", e que fácilmente (é "mais que certo", segundo os sociólogos!), começam a dissertar nas regras do jogo como se o jogo fosse deles, visto que quem está a jogar "em tempo real" são os membros da comunidade em causa, neste caso a zona "grande Lisboa", já para não dizer que a grande concentração de actividade foca mesmo a zona de Lisboa, porque é lá que a maioria trabalha e pode cruzar a actividade de lazer com a actividade profissional!
Ora, se tanto defendemos este "jogo" pelas suas virtudes globalizantes, não nos parece nada bem que exista esta tendência para pôr caches aqui (porque vejo quando tou a trabalhar), ou ali (porque vejo quando vou mijar!) Realmente não nos parece justo no contexto "global", até porque este cenário (evidente) faz com que um jogador de Abrantes (que deveria estar à partida em pé de igualdade com os restantes), não o esteja! E isso é grave!


Nós até gostamos de mistério, vimos os "pequenos vagabundos" e Lêmos "os cinco", e até vos digo que as máquinas cá de casa fazem esses TPC´s e muito mais, mas a verdade é que a face deste jogo que realmente nos cativou foi a componente "terreno". A componente "tecnológica" do jogo consome-se nestes foruns, na groundspeak e na tecnologia em nos montamos ou levamos no bolso quando vamos às caches!

Pois! É tudo grave e desigual, mas é legal à luz da globalização, e isto é um jogo que faz parte disso! AZAR!

Podemos pôr a coisa desta forma: O fulano "X" tem um gps xpto que lhe diz para marrar contra as paredes,mas onde vê o percurso dele em tempo real sobre o google. É confortável, né?? Claro que é!
O Fulano "Y" tem um TT que sobe o Everest de olhos fechados e passa por cima da cache e só depois diz: "Eh pá! Já passámos! Bora pa trás!". Ok! Nós se pudéssemos também tinhamos!
O Fulano "Z" tem isso tudo, mas mora em Carris. Pois!... Eu sei que até era mais feliz se tivésse uma casa lá na nascente do Homem, e cagava nisto tudo, porque em Carris nunca ninguém precisou de GPS para encontrar uma vaca. Pois... Todos temos conciência disso tudo! E agora? Vamos apelar ao departamento jurídico da groundspeak? Ou vamos usar o bom-senso e sacar de alguma tolerância (sabe Deus às vezes onde) para manter isto em PT e lembrar ao Garri que afinal este rectângulo é Luso?

Voltamos a dizer: "quem não tem cão cacha com gato!"
Aqui até nem há medalhas! Haverá eventualmente alguma projecção nesta limitada comunidade, mas depois todos sabemos que a nossa vida não é isto (antes fosse), e que nos divertimos muito aqui mas temos coisas muito mais importantes porque lutar!

[clcortez]

Se alguem puser uma cache nos ditos do Bin Laden de certeza que os States vão lá!

Agora a sério, e em jeito de remate...o importante não é haver muitas novas caches mistério, mas sim a qualidade das caches no geral. Isso sim, é que me preocupa. Se aparecem 15 num dia, ok, tudo bem, é sinal que há muitos geocachers activos neste país. O problema é que para quem vai à procura certamente vai encontrar caches sem muito interesse, que só podem servir aos interesses de quem cacha pelos números.
Felizmente temos muitas e muitas caches boas, quase todas diria eu, mas também começam a aparecer pontualmente algumas muito fraquinhas....e ninguém quer s
resolver um enigma trabalhoso para depois encontrar uma cache num local sem qq interesse!...

Isto tá tão grave que até os Rifkinds já estão a perder o fio à meada e já nem sabem para onde se virar!!

Malta, continuem a por caches. Muitas e boas. Pensem é sempre na qualidade. Uma boa cache vale mais que muitas sem tema.
Ah, e já agora..esmerem-se mais na informação que disponibilizam nas páginas das ditas e nas próprias também!

[MAntunes]

É verdade que as caches mistério têm aparecido que nem Gremlins (blop, blop, blop...)

E verdade que acho graça aos desafios que colocam, tendo já visitado algumas e hei-de visitar mais.

No entanto, confesso que prefiro "a cache no meio do mato e com vários kms de caminhada"...

Mas, como sugere o PH, "só come quem quer" ou, como eu disse à anos na lista do yahoo, geocaching_portugal (ainda não havia este site) isto é uma questão de "oferta e procura". A oferta oferece mas a procura só o faz se quiser.

Não vale a pena sacarmos já dos peixes...

[danieloliveira]

Que baralhada de argumentos! Acho que desta vez o céu caiu mesmo na pequena aldeia gaulesa.

Eu pelo sim, pelo não, já tenho umas pescadas prontas para o que der e vier

[olharapo]

Acho que o aumento das caches mistério, faz parte da evolução normal da comunidade.
Nas primeiras caches todos estão abertos ao que aparece, mas à medida que o contador dos founds vai aumentando a ‘exigência’ aumenta também.
A glândula que segrega a geosatisfação, vai exigindo mais e mais estímulos. O chegar e logar, satisfaz mas por vezes sabe a pouco... é normal querer ‘algo mais’.
Para quem já ‘varreu’ todas as taparures num raio de 50 km, é normal que aceite e até espere por um ‘upgrade’.
Como as caches tradicionais continuam activas é sempre uma questão de escolha... Como disso o Manuel podemos fazer até um paralelismo com as leis de mercado, só tem ‘venda’ o que alguém está disposto a ‘comprar’...

E evoluções na forma como as caches estão escondidas também têm aparecido, como é o caso da plica, da Mapbox, da São Martinho’s Quayside View, da Portela do Vale Espinho e da Real Fábrica do Juncal (perdoem-me a publicidade), entre outras ... e estão lá escondidas à espera que as procurem...

[esmoriz]

Eu sou rookie nestas andanças, mas posso dar a minha opinião.
Qual é o grande objectivo, na minha opinião do geocaching: o pessoal sair com a família, com os amigos, sozinho, com o cão, com o gato, com a sogra, não importa com quem e ir descobrir umas caches, apreciando a paisagem, conhecendo novos lugares, fazendo novos amigos, obtendo ideias para melhorar as suas próprias caches.
Concordo com o bargão_henriques. Há pessoal bastante fundamentalista. Cada um de nós tem o direito de colocar caches regulares, micros, mistério, não importa. O que importa é que quem a criou tem um objectivo para essa cache. Claro que á caches boas e más (claro que gostava de saber a opinião dos geocachers sobres as minhas caches), podemos e devemos dar a nossa opinião sobre uma cache, se é boa ou má, com o intuito de felicitar o seu owner ou então dar a conhecer ao seu owner a nossa opinião de como melhorar a sua cache. NÃO PODEMOS NEM DEVEMOS OFENDER NINGUÉM. Todos nós gostamos do geocaching, não estamos cá por obrigação.
Coloquem mais caches, organizem mais francesinhas meetups, deixem de andar ás cabeçadas uns contra os outros.
GEOCACHING POWER

[vsergio]

Objectivo do POST alcançado!
Acho que foi apenas para por a malta ainda mais activa que o jovem guloso criou este post...

SOMOS OS MÁIORES!

Viva isto!

Boa!

[2 Cotas]

Sinceramente fiquei sem palavras!
Desde os cornos do Bindelado, ao PH aos pulos, o olharapo a fazer estudos de marcado e o Bruno a armar confusão há de tudo para todos os gostos. É tipo como na Farmácia. Até o Manel!!  

Deixem as caches em paz. Deixem os owners em paz. Deixem de por defeitos no tipo de caches. Escolham e vão. Não tem que ir a todas e ninguém tem nada a ver com o tipo de cache que eu faço. Deixou de haver caches de primeira, ou “melhores que as tuas”, para passar a haver ”só com silvas”?

Assim de repente as que eu gosto são, fora de cidade, com caminhadas razoáveis, sem silvas, em locais agradáveis, grandes, com dicas decentes e não muito escondidas. Ainda há? Só essas é que são boas, as outras deviam ser banidas ou proibidas. E quer o onwer quer os FTF deviam ser crucificados e com os restos mortais fazer tasos. (Deixa alinhar, já agora mais parvoeira, menos parvoeira…)

Por isso quem gosta mais de ver o “oh…oh…oh Más! Más! …carinho mio” do que o Mário Crespo e acha que tem todas as razões para azucrinar o juízo de alguém, está a perder tempo. E esse, moços e moças, perco com a Maria.

Eu cá acho que as maradas têm um ligeiro defeito: são micros, de cidade e para lá do enigma não tem piada nenhuma. Pindéricas. Nem prendas têm! Por amor de thews!
Mas só lá vai quem quer e o desgraçado do owner que as colocou só vai ter umas visitecas de pascoas a ramos e daqui a uma semana já todo o gato-sapato sabe a solução. Só falta vir incluído nas soluções das palavras cruzadas do CM ao domingo ou distribuído por RSS.

As que precisam de trabalhos de casa já estão despachadas, só falta mesmo ir lá, mas como a média geral tem sido sempre "Muito bonita", "Obrigado", "lugar excelente" e as variantes foleiras do costume, cheira-me a que “são micros, de cidade e para lá do enigma não tem piada nenhuma”… Isso é que vocês deviam discutir…


PS: O Riffkind tá desorientado? Ou tem o GPS desligado ou tem dois…

[Bsaavedra]

Pelo que estive a ver no geocaching.com em 2006 foram criadas 7 caches misterio, 2 delas minhas (aproximadamente 28% do total),o que me leva a pensar que sou um dos "culpados" deste súbito aparecimento de caches misterio, não acho isto mau, nem acho que os desafios tenham sido banais, nem acho que os locais escolhidos tenham sido de fraco interesse.
Acho sim que colocar caches é uma "arte" quem as coloca tem de se aperfeiçoar e para o fazer tem de colocar algumas caixinhas umas melhores outras piores.
Dá minha parte vão continuar a receber caches umas melhores outras piores tudo depende do gosto de cada um.

Boas cachadas

Ps: Aproveito este tópico de grande afluência para avisar que vai ser reactivada a cache da fonte luminosa para quem já lá foi aconselho a ir de novo quando ela for reactivada