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Owners/Finders - Obrigações e Deveres

Assuntos gerais sobre o geocaching

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Owners/Finders - Obrigações e Deveres

Mensagempor POLgeo » segunda ago 25, 2014 17:45

Pelo que tenho vindo a ler sobre o Geocaching, esta maluqueira saudável (a que alguns chamam jogo) tem evoluído muito.
Não tanto nas suas regras base mas muito na quantidade de owners e finders (searchers?) com novas visões deste fenómeno agora quase de massas.
É claro que a GS, como dona do "jogo", esfrega as mão de contente.
Menos contentes estão alguns OWNERS, com esta massificação, mas a verdade é que não param de se divertir a semear caches (e algumas bem elaboradas) e com isso alimentam este negócio e outros paralelos.
Também menos contentes ficam os FINDERS (SEARCHERS) quando, na expectativa de encontrar um lugar e ou container bonito, encontram lixo no meio do lixo.

Para além das regras do jogo definidas pela GS, pode-se falar em obrigações e deveres dos Owners/Finders?
Editado pela última vez por POLgeo em segunda set 01, 2014 13:23, num total de 3 vezes.
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Re: Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor lynxpardinus » segunda ago 25, 2014 20:23

Este tópico arrisca-se a ter tantas opiniões quanto participantes.

Para mim, enquanto owner (e diga-se que bem fraco a cumprir as suas obrigações, ultimamente), espero que um achador tenha realmente encontrado a cache, e preferencialmente do modo que foi idealizada. Não espero que ataquem o ponto da minha maneira, a não ser que exista um aviso expresso sobre o assunto por qualquer razão, mas espero que, no caso de uma multi (já não as tenho) percorram os pontos todos e que, para uma earthcache, vão mesmo ao local e cumpram as tarefas pedidas.

De resto, quer para owners como para achadores, concordo grosso modo com a maioria das regras escritas.


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Owners/Finders - Obrigações e Deveres

Mensagempor POLgeo » quinta ago 28, 2014 23:55

Afinal não são assim tantas as opiniões.

Dicas
Sou de opinião que em zonas de muito movimento (muggles), o owner tem por obrigação dar uma dica precisa para não obrigar o searcher a dar bandeira e comprometer a segurança da cache.
Editado pela última vez por POLgeo em segunda set 01, 2014 17:19, num total de 2 vezes.
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Re: Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor jasafara » sexta ago 29, 2014 08:18

Fazer manutenção nao é só trocar logbooks ou containers, fazer manutenção é isto:

http://www.geocaching.com/seek/log.aspx ... 450df1f39b
http://www.geocaching.com/seek/log.aspx ... 7a8d3248ff

disse o clcortez ali ao lado.
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Re: Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor rifkinda » sexta ago 29, 2014 08:53

Parece que o clcortez fez ontem uma palestra num evento de Lisboa, ali para os lados da Rotunda do Relógio, precisamente sobre como ser owner.
Para todos os que não puderam estar presentes (eu incluída), gostaria de ver a opinião dele neste tópico.

Em relação a mais deveres e obrigações de owners/founders, para além das regras do jogo definidas pela groundspeak... acho que um dos problemas é precisamente a maior parte dos geocachers nunca terem lido essa lista de regras... é uma das desvantagens de muitos muggles ficarem a saber da actividade assim por alto e porem-se logo a praticar, sem saberem melhor do que se trata e das regras. Por isso gosto bastante da ideia, do "Adopt a newbie", com um acompanhamento mais prolongado por parte de quem cá anda há mais tempo.
A não leitura das regras é comparável a quando compramos um novo aparelho... a maior parte das pessoas não lê o manual, nem para ver como se monta o aparelho... acham que tudo vai ter lógica e vai ser fácil sem ler as instruções...

Sinceramente fico contente quando recebo mails com perguntas mais básicas, de novos geocachers que realmente se interessam e querem fazer as coisas bem desde o início.
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Re: Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor MAntunes » sexta ago 29, 2014 13:14

Confesso que já tive mais opiniões do que agora, em que prefiro a prática.

Mas, sobre obrigações dos 'owners' e 'founders', penso que as guidelines da GroundSpeak, tirando um ou outro pormenor em que dão primazia aos segundos, são um bom ponto de referência.
Isso, e o bom senso e respeito de todos para com todos.

Por exemplo:
- faz sentido deixar uma cache no meio de uma sala de uma gruta, à vista de quem lá entra?
- faz sentido levar o material de escrita de uma cache, apesar dos apelos deixados na mesma?
- faz sentido destruir um logbook transformando-o num monte de folhas amarrotadas e empilhadas e potenciando o desaparecimento de alguma?

E, para não "puxar a brasa à sardinha" de 'owner', porque também sou 'founder';
- faz sentido criar caches com regras de validação de logs exageradas e restritivas quando, segundo as guidelines, basta encontrar a cache e assinar o logbook?
- faz sentido criar caches para as quais não há, depois, um plano ou rotina de manutenção?

Se formos todos adultos e responsáveis, é preciso guidelines para nos dizerem que estes comportamentos não são correctos?
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Owners/Finders - Obrigações e Deveres

Mensagempor POLgeo » domingo ago 31, 2014 00:05

MAntunes Escreveu:Confesso que já tive mais opiniões do que agora, em que prefiro a prática.

Mas, sobre obrigações dos 'owners' e 'founders', penso que as guidelines da GroundSpeak, tirando um ou outro pormenor em que dão primazia aos segundos, são um bom ponto de referência.

....

Se formos todos adultos e responsáveis, é preciso guidelines para nos dizerem que estes comportamentos não são correctos?


De acordo com as leis fundamentais da estupidez humana a população de geocachers tem necessariamente a sua percentagem de estúpidos (estúpido é o que prejudica terceiros sem que isso lhe traga qualquer benefício) .
Embora fosse desejável que esses não andassem por aqui, temos de viver com eles mas, não são esses comportamentos que enquadro no que se pretende um conjunto de obrigações (para além das regras base ou guidelines.
Por exemplo, e volto ao problema da dica, há caches em zonas urbanas e movimentadas tão bem escondidas que se torna impossível procurar sem dar bandeira e comprometer a continuidade da cache.
Embora o owner seja livre de escolher o nível de dificuldade que entender não seria sua obrigação dar uma dica mais precisa e até colocar foto-spoiller, nestas situações?
Se forem ver as caches nas zonas mais turísticas de Istambul é assim que os owners se comportam.

Não consegui perceber porque se considera que as guidelines dão primazia aos searchers.
Editado pela última vez por POLgeo em segunda set 01, 2014 17:20, num total de 2 vezes.
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Re: Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor luis_pt » domingo ago 31, 2014 00:29

Founder = fundador. :|
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Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor POLgeo » domingo ago 31, 2014 14:27

luis_pt Escreveu:Finder = fundador. :|


Tens toda a razão.
Vi aqui ou ali o termo founders como o contrário de owners e nem pensei.
Está errado
Se queremos o "inglesismo" deve ser "searchers"

Quem sabe corrigir o título do tópico?
Editado pela última vez por POLgeo em segunda set 01, 2014 17:21, num total de 1 vez.
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Re: Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor patinhofeio » domingo ago 31, 2014 17:31

Boas.
POLgeo Escreveu:...
Não consegui perceber porque se considera que as guidelines dão primazia aos searchers.

Nas guidelines, o unico requisito para os finders, é que em caches físicas precisam de um log fisico no logbook para poderem logar online. Nas earthcaches, podem logar sem sequer recebrem resposta do owner, podendo depois o owner apagar o log se as respostas estiverem erradas(o típico primeiro mata-se depois pergunta-se se é ladrão)
Já os owners têm uma lista bem maior de obrigações e deveres.
Houvesse civismo e as regras seriam simples:
Esconde caches apenas onde e de forma que gostasses de procurar.

Quando coloco uma cache imagino-me na pele de quem a for procurar.
Muitos owners aborrecem-se por quem procura as caches não ser discreto, mas nem pensam 2 vezes quando decidem colocar uma cache dificuldade 4, num local constantemente movimentado, sem dica nem spoiler. As caches são colocadas para ser encontradas Se a zona é constantemente movimentada a solução é colocar uma dica ou um spoiler para o found ser fácil e discreto, ou então colocar nesse local um ponto virtual de uma cache com o conteiner num local mais recatado.
Como em tudo, nunca se chegará a um concenso, e mesmo que se chegue nunca será cumprido por todos. Até na estrada, que as contra-ordenações são bastante pesadas há muito quem prevarique.
Uma cache por dia, nem sabes o bem que te fazia!!!
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Re: Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor rifkinda » domingo ago 31, 2014 17:56

POLGeo, para corrigir o título do tópico, como foste tu que o abriste, basta editares o teu primeiro post neste tópico, alterando para o título que quiseres.
Se tiveres dificuldades, avisa.
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Re: Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor TiagoGH » domingo ago 31, 2014 21:12

POLgeo Escreveu:
luis_pt Escreveu:Founder = fundador. :|


Tens toda a razão.
Vi aqui ou ali o termo founders como o contrário de owners e nem pensei.
Está errado
Se queremos o "inglesismo" deve ser "searchers"

Quem sabe corrigir o título do tópico?


Finder.

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Re: Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor jasafara » domingo ago 31, 2014 21:50

TiagoGH Escreveu:
POLgeo Escreveu:
luis_pt Escreveu:Founder = fundador. :|


Tens toda a razão.
Vi aqui ou ali o termo founders como o contrário de owners e nem pensei.
Está errado
Se queremos o "inglesismo" deve ser "searchers"

Quem sabe corrigir o título do tópico?


Finder.

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Não sei se o teu inglês é de fiar. Com essa assinatura... :)
Redimo-me. Terei sido um dos geocachers que mais vezes utilizei o completamente desadequado founder...
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Re: Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor luis_pt » domingo ago 31, 2014 22:57

POLgeo Escreveu:Se queremos o "inglesismo"


Anglicismo. :roll:
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Re: Owners/Founders - Obrigações e Deveres

Mensagempor jasafara » domingo ago 31, 2014 23:01

luis_pt Escreveu:
POLgeo Escreveu:Se queremos o "inglesismo"


Anglicismo. :roll:

http://www.priberam.pt/dlpo/inglesismos
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