Confusão no parque da Arrábida

[ppereira]

não acredito que nunca irei encontrar a six feet under!!!!

Se correres talvez ainda encontres, mas esconde-te para os guardas do PNA não te encontrarem (pode ser dentro de uma gruta )

[carolangelpaul]

Já deixei de ir para o Gerês e, pelos vistos, também vou deixar de ir para a Arrábida...
Proíbem a "entrada" a quem gosta de passear na natureza para que os "bandidos" possam andar à vontade...
Depois queixam-se que há incêndios porque não conseguem vigiar as "zonas proibidas"...

[rifkinda]

Ainda ontem tinha estado a recomendar a Six feet under a uns geocachers amigos...

[lynxpardinus]

Paulo, concordo contigo! Aliás, acho que o Parque Natural melhor protegido é o de Cascais-Sintra, que conta durante todos os fds com uma autêntica legião de BTTistas, corredores, fotógrafos amadores, caminheiros, etc (e só faziam falta mais alguns durante a semana). E, muito sinceramente, acho "curiosa" a atenção dada às actividades desportivas na Arrábida, quando há pedreiras monstruosas e pornográficas a operar na área (como o Hugo realçou).

Mas, por outro lado, concordo que devam existir áreas de acesso restrito, por razões de sensibilidade específica desses locais. Deve é existir um balanço, equilíbrio, e saber que essas áreas não devem impedir um fruição civilizada da maioria do parque - é que, muito sinceramente, as pessoas só gostam e protegem aquilo que conhecem, e, por isso, "vedar" áreas extensas acaba por ser contra-produtivo a longo prazo.

[SandroD]

Sei que posso parecer um pouco "anjinhos" com o que vou dizer, mas não é suposto as pessoas que gostam da natureza, que inclui em grande parte dos geocachers, ficarem contentes com este tipo de lei, fiscalização, interdição, etc? Se é preciso uma autorização, o que dificulta o acesso, então só quem realmente quer ir para apreciar a zona vai se dar ao trabalho de arranjar a dita autorização... Compreendo que hajam caches míticas que muitos gostavam de fazer, mas isto é para um futuro melhor. Quanto a pedreiras e etc ai já não tenho como falar e dou-vos toda a razão.

[lynxpardinus]

Sandro, o único problema é que o conceito de "fruição do local" depende muito de pessoa para pessoa. Eu acredito que 95% dos bttistas, geocachers, corredores, caminheiros têm um cuidado extremo e tentam perturbar o mínimo (se bem que, mesmo isso possa ser danoso, se estivermos a falar de colónias de morcegos no inverno, aves na altura da nidificação,...). E a presença dessas pessoas que fruem positivamente da natureza também acaba por afastar as pessoas que têm um entendimento diferente - que vão à caça ilegalmente, que vão buscar lenha ou pedras a áreas protegidas (acredita, se fosses à gruta do médico e olhasses para as estalactites e bandeiras percebias - há uma razão para não se ter revelado o acesso a várias das últimas grutas descobertas em Portugal), que vão lá apenas para descarregar entulho das obras...

É por isso que o meu entendimento destas limitações é sempre ambíguo. Fico contente (mesmo muito), mas, ao mesmo tempo, confesso que fico sempre um pouco preocupado. Agora... há que confiar na fiscalização, e respeitar os limites que foram impostos (e que, certamente, têm critérios técnicos por detrás).

[ViperUnderground]

Paulo, concordo contigo! Aliás, acho que o Parque Natural melhor protegido é o de Cascais-Sintra, que conta durante todos os fds com uma autêntica legião de BTTistas, corredores, fotógrafos amadores, caminheiros, etc (e só faziam falta mais alguns durante a semana). E, muito sinceramente, acho "curiosa" a atenção dada às actividades desportivas na Arrábida, quando há pedreiras monstruosas e pornográficas a operar na área (como o Hugo realçou).

Mas, por outro lado, concordo que devam existir áreas de acesso restrito, por razões de sensibilidade específica desses locais. Deve é existir um balanço, equilíbrio, e saber que essas áreas não devem impedir um fruição civilizada da maioria do parque - é que, muito sinceramente, as pessoas só gostam e protegem aquilo que conhecem, e, por isso, "vedar" áreas extensas acaba por ser contra-produtivo a longo prazo.

Nem mais lynx!!

Balanço e equilíbrio são palavras que não constam em alguns dicionários!

Já que é para proibir por completo aproveitam o cimento de Outão e constrói-se muros de 100m a vedar as áreas!! Problema resolvido!!

E depois este tipo de regulamentações tem sempre uns efeitos e estatísticas muito engraçados!
Por exemplo, desde que alargaram as zonas de protecção total no Gerês, os incêndios nessas zonas aumentaram significativamente!

[lgass]

neste momento existe a possibilidade de a six feet under estar no limiar da área...

ora eu acabei de ligar ao icnb para aquela zona responsável e deram-me um endereço específico para colocar esta questão... alguém pretende escrever um texto para enviar a fazer a questão com a explicação completa da situação? eu não sou nada entendido nisto... só sei que é a gruta do médico e gostavamos de saber se foi abrangida pelo alargamento da zona protegida da mata coberta... acham que isto chegará?

[ViperUnderground]

neste momento existe a possibilidade de a six feet under estar no limiar da área...

ora eu acabei de ligar ao icnb para aquela zona responsável e deram-me um endereço específico para colocar esta questão... alguém pretende escrever um texto para enviar a fazer a questão com a explicação completa da situação? eu não sou nada entendido nisto... só sei que é a gruta do médico e gostavamos de saber se foi abrangida pelo alargamento da zona protegida da mata coberta... acham que isto chegará?

Atenção que grande parte das caches que se encontram na ZPT, nos limites, ou mesmo fora, que foram arquivadas, o problema nem é a localização delas. Mas sim o percurso que se tem que fazer para lá chegar.

PS: Ahh.. já me esquecia!!
No BTC2 bem te disse que o 3 devia ser na arrábida!!
É que eu tenho uma unha grande do dedo mindinho do pé que adivinha estas coisas!! lol

[lgass]

Fica aqui o texto:

Boa tarde,

O meu nome é Luís Silva e sou praticante de uma actividade denominada Geocaching. O Geocaching é uma caça ao tesouro que recorre à tecnologia GPS.

O funcionamento é bastante simples: alguém esconde uma cache (o tal tesouro), que pode ser das mais variadas formas e tamanhos, e publica as suas coordenadas online. O objectivo é encontrar esta cache e assinar o livro de registos que lá se encontra, contando depois toda a sua experiência num site. (Brochura de apresentação: http://www.geocaching.com/articles/Broc ... URE_v4.pdf). Um geocacher (aquele que pratica o geocaching) usa a localização por GPSr para encontrar "tesouros" escondidos por outros geocachers, que podem estar em qualquer local do mundo, das cidades, às praias e às montanhas! Existem diversos sites, sendo o mais reconhecido o www.geocaching.com.

Em todo o mundo existem mais de 1 milhão e 600 mil caches publicadas, com cerca de 5 milhões de praticantes registados. Em Portugal temos quase 15 mil caches publicadas e mais de 10 mil geocachers.

Tivemos recentemente conhecimento do alargamento da Zona de Protecção Total da Mata Coberta e temos uma dúvida sobre a abrangência da mesma. Nós gostaríamos de saber se a Gruta do Médico e o seu acesso a partir da estrada que está a sul da mesma se encontra nesta zona.

Isto porque no local está uma cache (http://coord.info/GCH618) de grande importância para a comunidade praticante desta actividade e que irá desaparecer caso o acesso esteja agora interdito. Uma vez que este local aparenta estar no limiar, os mapas não nos permitem esclarecer esta questão, pelo que vimos solicitar o vosso apoio no esclarecimento.

Com os melhores cumprimentos, desde já agradeço o tempo disponibilizado,

Luís Silva

fico aqui à espera de algumas sugestões e rectificações e lá para as 17:30 envio

[hfilipe]

Se calhar podes incluir as coordenadas da cache para que, mesmo sem estarem registados no GC.com, possam saber a localização dela.

[lgass]

eles sabem qual é a gruta, calculo eu...

[lynxpardinus]

Oi! Acho que está excelente. Apenas não sei se não incluiria uma referência ao código de responsabilidade do geocaching, nomeadamente a questões relacionadas com CITO. De um ponto de vista corporativo, para a GroundSpeak, a mensagem de responsabilidade do CITO sempre teve o objectivo de ajudar em eventuais questões como esta, portanto, acho que vale a pena recordá-lo.

[lgass]

Oi! Acho que está excelente. Apenas não sei se não incluiria uma referência ao código de responsabilidade do geocaching, nomeadamente a questões relacionadas com CITO. De um ponto de vista corporativo, para a GroundSpeak, a mensagem de responsabilidade do CITO sempre teve o objectivo de ajudar em eventuais questões como esta, portanto, acho que vale a pena recordá-lo.

não percebi... queres detalhar?

[MAntunes]

Acreditem que me custa dizer que não vale a pena tentarem.

Pelos seguintes motivos:

- a cache foi arquivada com base em informações sobre o alargamento da zona de protecção total e maior rigor na passagem de autorizações.

- os Revisores emitiram parecer sobre a (não) futura aprovação de caches nessas zonas e geraram mapa que as identificam.

- a pedido do owner, a página da cache foi bloqueada pelos Revisores para evitar novos logs (founds, notes)

- o owner é profissional numa área ligada à Natureza e, mesmo que haja alguma margem para discutir se a entrada está dentro ou fora da zona definida ele não quer confusões com o ICNB, entidade com a qual ele até já trabalhou há vários anos. Além disso, para lá se chegar há que passar pela zona protegida como foi referido.

- em concordância com o owner, a cache vai ser brevemente removida do local por mim (que tenho assegurado a sua manutenção juntamente com os BlueTrekkers) para evitar que o container seja transformado em geolixo, e irei fazer cito na gruta caso seja necessário.

Por tudo isto, penso que é melhor esquecerem a "Six Feet Under".