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Pedido de desculpas

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Pedido de desculpas

Mensagempor MAntunes » quinta dez 04, 2008 17:56

No dia 11 de Novembro, quando este tópico estava a entrar em off-topic escrevi um aviso em termos menos próprios, apesar de ter usado um emoticon.

Ao longo de todo este tempo entretanto decorrido já li pelo menos duas referências, feitas a este episódio, na secção portuguesa dos Foruns da GroundSpeak.

Assim, venho publicamente reconhecer que me excedi no tom usado e peço desculpas aos visados pelo 'aviso' (os autores dos posts imediatemente anteriores).

Manuel Antunes
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Mensagempor mrwho » quinta dez 04, 2008 19:12

O dedo a tremer no gatilho?

Realmente quando li este teu pedido de desculpas, estava longe de pensar que seria esse teu post - claramente em tom jocoso.

Mas se calhar sou só eu... :)

Se isso se dirigia a mim, não me senti minimamente ofendido ou visado, por isso declino esse pedido visto não achar necessidade para tanto!

Rave on! :D
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Mensagempor papaleguas » sexta dez 05, 2008 00:54

Para mim, ofensivo mesmo é o pedido de desculpas.

Eu tenho participado menos no fórum pois já reparei que algumas das minhas respostas são controversas e de facto por vezes o que se escreve não denota o verdadeiro sentido que se quer dar. Assim não ofendo tantas vezes algumas donzelas mais suceptiveis.

Porque o pedido de desculpa é ofensivo?

Bem, (e desta é que sou apagado) :lol: (reparar que o icone está a rir) um fórum tem realmente algumas regras e essas devem ser acatadas por todos os utilizadores (o mesmo se passa no dia a dia), e concordo com alguma moderação quando algum pessoal enfia umas "fifias" no meio da conversa em tom de brincadeira. Este é um caso... O pessoal está descontraidamente a brincar mas a conversa não muda ao sabor dessas entradas. Não é necessário estar a dar na cabeça de ninguém.

Outro caso é o total desrespeito pelos outros utilizadores estando constantemente em off e ainda por cima darem lições de moral aos que fazem o mesmo. Se alguém se zangou e passou a utilizar menos... é um problema de cada um.
Nesse tópico (e em outros que se têm aberto últimamente) não se levantou verdadeiramente um OFF-TOPIC e a tua intervenção (Mantunes) foi claramente uma brincadeira. Penso que só alguém com muita fraqueza de espírito é que o encararia de outra forma.

O simples facto da referência em outros fórums demonstra por si só alguma falta de respeito, AQUI é que surgiu o problema... então que se resolva aqui... mas enfim... avante.

Os moderadores têm uma função, mas também são utilizadores, podem também brincar e por isso mesmo é que a necessidade da desculpa é ofensiva ... "desculpem por estar a brincar?" Epá deixem-se disto.

O fórum com a fraca participação de alguns artistas está mais calmo, as conversas desenvolvem-se na boa, as pessoas brincam na mesma e penso que no geral toda a gente se tem respeitado. Agora o que me parece que é duro para algumas pessoas é terem uma baixa taxa de protagonismo... mas issoé porque ACREDITARAM que tinham algum...

Leiam a intervenção do BTrodrigues nesse tópico, acho que clarifica um pouco as coisas e enquadra bem o trabalho dos administradores.

Para mim, o simples facto de se fazerem comentários ao "dedo no gatilho" com maldade é falta de respeito para com o daniel que estava a falar de outra coisa e viu a sua tread virar de assunto. Era isto que acontecia aqui e deixou (felizmente) de acontecer. (isto nem devia ser comentado aqui, mas foi só para ilustrar)

Para mim que também participei na tread as tuas desculpas são desnecessárias... foi uma brincadeira e foi encarada por todos assim... excepto pelos que não participaram na tread, mas esses t~em mesmo direito a opinar?? ;)

O que se fala nos outros fórums... fala-se nos outros fórums... secalhar é por isso que a participação é tão activa no gc.com...

Manuel, continuem o trabalho que têm feito, a maioria do pessoal anda por aqui descontraidamente e que me lembre nunca nenhuma equipa teve um estatuto superior que fizesse alguém andar a pedir desculpas em público por brincar com os outros elementos.

Edita lá esse pedido de desculpa e coloca lá a seguinte frase: "O pai natal foi com o coelhinho e com o palhaço no comboio ao circo" isto é que é importante :)

Para titulo: "frases de natal"

Quando algum administrador tiver que pedir desculpa por ter sido incorrecto o melhor que tem a fazer é passar a pasta.

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Mensagempor MAntunes » sexta dez 05, 2008 09:27

papaleguas Escreveu:...

Quando algum administrador tiver que pedir desculpa por ter sido incorrecto o melhor que tem a fazer é passar a pasta.

...


Também já cheguei a essa conclusão. E a outras que apontam no mesmo sentido mas hà processos que demoram mais do que desejaria.
A seu tempo as coisas acontecerão.

Quanto ao resto, mantenho tudo porque acho mesmo que não devia ter usado aquele termo.
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Mensagempor mike n maggie » sexta dez 05, 2008 10:26

Embora pouco participativo, não posso deixar de me manifestar sobre este assunto, visto que como administrador e moderador que fui, durante muito tempo, de um fórum com algum movimento, compreendo perfeitamente as tuas duas posições. A primeira, tentando aliviar de forma calma e descontraida um tópico que pelo seguimento que levava, podia ganhar demasiado "balanço", a segunda, o pedido de desculpas, por forma a reconhecer uma postura, que embora sem segundas intenções, quem está de fora adora criticar!

Da minha parte, só me resta relembrar uma conhecida afirmação "os cães ladram e a caravana passa", visto que é o que há a fazer nestes casos... deixar andar!

Continuação de bom trabalho, aqui neste nosso espaço!
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Mensagempor mtrevas » sexta dez 05, 2008 10:34

...
O fórum com a fraca participação de alguns artistas está mais calmo,
...


Epá já devias de saber que agora no natal os artistas estão todos ocupados!

Não resisti, alias o que queria dizer era:

Epá já devias de saber que os artistas no natal estão todos ocupados com o circo! (sem ofender ninguém).

Agora a sério, não gostei nada dessa afirmação, é um bocado depreciativa para quem sempre contribuiu com opiniões aqui no fórum... gostemos delas ou não, temos de respeitar todos, e que me lembre raramente se faltou ao respeito aqui a alguém!
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Mensagempor papaleguas » sexta dez 05, 2008 11:03

Mantenho a afirmação e a minha posição sem tirar nem pôr porque realmente algumas participações estavam a tornar-se excessivas e realmente deixaram de ter expressão.

Para mim a falta derespeito não se limita a chamar nomes ou a utilizar calão mas também à subversão completa de temas dentro de uma tread sem autorização de quem a abriu. Mas isto sou eu. E também é por isso que existe o offtopic.

Já tinha dito noutra instãncia que não me aflige offtopic desde que não seja excessivo ou ofensivo de alguma forma. Mas por aqui estava a ficar demais.
Mas durante algum tempo houve os "donos do jogo" que faziam o que queriam por aqui e quando alguém se queixava caiam em cima como se o queixante fosse responsável pelos off... e ainda saiam como sendo os pacificadores de uma situação que tinham sido eles a criar.

O Mantunes (e os outros administradores) têm tido uma posição moderada e o meu post anterior foi no sentido de achar que já é demais estarem a pedir desculpa por uma brincadeira só porque noutro fórum alguém quer marcar a sua posição atirando pedras.

Quando refiro que se um administrador tiver que pedir desculpa deve colocar à disposição o seu lugar, claramente não tem a ver com isto... isto não é nada.
Refiro-me a verdadeira falta de respeito, nesse caso deve colocar o logar à disposição e nunca vi por aqui nenhuma falta de respeito de NENHUM administrador.

Continuo a achar que um pedido de desculpa por causa de uma brincadeira é dar expressão a quem não a merece.(penso que agora fui claro)

E é aqui que discordo com todas as contribuições serem válidas... estas em que se atiram as pedrinhas a quem VOLUNTÁRIAMENTE modera esta máquina são desnecessárias. Descarreguem o stress com outras actividades mais interessantes.

Over and out

PAPALÉGUAS

PS: eu também ia utilizar o termo "os cães ladram e acaravana passa" e aqui nenhum sepodia aplicar melhor.

Fiquei preocupado com a última intervenção do Mantunes... Deixem-se de cenas e continuem o trabalho que têm feito sem ligar às bocas.
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Mensagempor mike n maggie » sexta dez 05, 2008 11:12

papaleguas Escreveu:Quando refiro que se um administrador tiver que pedir desculpa deve colocar à disposição o seu lugar, claramente não tem a ver com isto... isto não é nada.
Refiro-me a verdadeira falta de respeito, nesse caso deve colocar o logar à disposição e nunca vi por aqui nenhuma falta de respeito de NENHUM administrador.


Concordo com a tua opinião, só discordo um pouco neste ponto, pois muitas vezes as pessoas não entendem que alguém que cria/modera um fórum, pressupõe-se que gosta do tema 'debatível', razão pela qual merece, tanto como qualquer outro debate-lo, para o bem e para o mal. Por isso deve-se, antes de tudo, tentar entender se determinado comentário é dito no seu papel de moderador ou de utilizador, e somente depois 'julgar' ;)

MAntunes... por vezes a vontade é desistir e deixar-mos de nos preocupar com isto... mas não vale a pena... aqueles que conreendem o trabalho superam em muito os que sentem inveja... ops... os que criticam!
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Mensagempor Lima_Paço » sexta dez 05, 2008 12:38

Só agora é que vi este tópico e fiquei abismado.
Afinal é esta a verdadeira razão pela qual o MAntunes não vem ao Geobifana logo à noite. Está com medo de me encontrar, já que eu era um dos visados no referido tópico. :lol: :lol: :lol: (como alguém disse atrás, está a RIR)

Meus caros, sou novo aqui e conheço pessoalmente muito poucos de vocês (quer dizer, 2 ou 3 :shock: ), mas acho um perfeito DISPARATE o MAntunes sentir-se obrigado a pedir desculpas por uma coisa que, tal como o Mrwho disse, foi entendida pelos "visados" como uma mera brincadeira. De qualquer maneira foi um aviso, e muito bem, de um Moderador, de que estávamos a fugir do tema e a entrar em conversas pessoais.


MAntunes Escreveu:
papaleguas Escreveu:...

Quando algum administrador tiver que pedir desculpa por ter sido incorrecto o melhor que tem a fazer é passar a pasta.

...


Também já cheguei a essa conclusão. E a outras que apontam no mesmo sentido mas hà processos que demoram mais do que desejaria.
A seu tempo as coisas acontecerão.


Quanto a isto, só tenho a dizer que com a tua saída este forum só fica a perder :!:

Como diz o povo: "Os cães ladram e a caravana passa", "deixá-los, falá-los".

Se há algum atrito entre algumas pessoas deste forum resolvam-nos como pessoas crescidinhas que são/somos, agora não usem as conversas/posts com terceiros como arma de arremesso.

Tenho dito
"Aprendi..., que a desilusão é uma das piores dores!... Pois ninguém se ilude com aqueles que conhece, mas sim com os que pensa que conhece!..." (Helber Chin Ku Chon Choo)
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Mensagempor papaleguas » sexta dez 05, 2008 12:53

Ihhh... lá está o que se escreve...

Como já montes de pessoal utilizou aquela frase minha do moderador dever demitir-se no caso de faltar ao respeito a alguém...

NÂO tem nada a ver com este caso... estava obviamente a falar de casos em que o moderador falta ao respeito ao pessoal. E neste caso a saida do Manuel foi uma brincadeira. Por isso é que achei desnecessário o pedido de desculpas.

Em boa verdade se este pedido viesse apenas do Manuel Antunes eu compreenderia, agora, vindo de uma "boca" que foi escrita noutro fórum não compreendo porque também os moderadores têm direito a brincar. (acho eu)

Mike... no fundo concordas comigo :) A frase que fazes quote diz exactamente isso. Antes de serem moderadores são pessoas e têm opiniões e também se sentem incomodados quando alguém os chama à atenção. Mas se lerem a tread em questão, só alguém muito maldoso poderia encarar o comentário do manuel como uma ofensa. O engraçado é que isto aconteceu o que demonstra alguma fraqueza de espírito.

Como digo, a palavra escrita porvezes tem várias interpretações e nós (contra mim falo também) por vezes temos tendência a olhar apenas para a parte negativa ou para a interpretação negativa da coisa quando na maioria dos casos não é esse o objectivo.

Eu defendo-os (moderadores) porque são voluntários e é duro agradar a todos :)

Manuel, subscrevo as palavras de alguém que diz que se saires o fórum fica mais pobre. Nada nas tuas atitudes alguma vez mostrou essa necessidade em ti ou em qualquer outro elemento da moderação.

A frase a fixar é mesmo: "os cães ladram e a caravana passa"

É preciso uma pool ? :D
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Mensagempor mrwho » sexta dez 05, 2008 13:36

papaleguas Escreveu:Ihhh... lá está o que se escreve...

Como já montes de pessoal utilizou aquela frase minha do moderador dever demitir-se no caso de faltar ao respeito a alguém...

NÂO tem nada a ver com este caso... estava obviamente a falar de casos em que o moderador falta ao respeito ao pessoal. E neste caso a saida do Manuel foi uma brincadeira. Por isso é que achei desnecessário o pedido de desculpas.


Não é o facto de teres sido tu a dar a entender isso que me (nos?) preocupa - é óbvio que tens razão nesse ponto.

É o facto de o MAntunes o ter feito.

MAntunes Escreveu:Também já cheguei a essa conclusão. E a outras que apontam no mesmo sentido mas hà processos que demoram mais do que desejaria.
A seu tempo as coisas acontecerão.


É isto que me arrelia... decerto não estás a falar a sério... estás? :shock:

papaleguas Escreveu:É preciso uma pool ? :D


Dava jeito, mas a manutenção fica demasiado cara... :lol:
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Mensagempor MAntunes » sexta dez 05, 2008 14:00

Pessoal, isto já está a fugir ao tópico. Daqui a pouco tenho que... ooopsss.... vêem? ;-)

Agora a sério. Não queria tornar isto numa campanha de desagravamento em relação a mim ou de ataque, embora indirecto, a quem não concorda com a minha acção, ou com o meu estilo.

Eu realmente não devia ter utilizado aquele termo e mesmo antes da última referência a ele (nos Foruns da GS) eu já tinha comentado o meu desconforto com a situação a dois outros geocachers quando fui andar de bike para Monsanto hà quase duas semanas.

Não voltará a suceder.

Por outro lado, sim, pretendo deixar a moderação do Forum mas se o meu plano resultar, descansem que ficam a ganhar. Por um lado eu ficarei a fazer aquilo que melhor sei - trabalhar nos bastidores para o bom funcionamento de tudo isto - e vocês ganharão Moderadores com uma personalidade menos restritiva que a minha, embora suportados pela Administração do Forum onde os actuais Admins e os novos estarão presentes para opinarem, votarem, sugerirem, etc... e no fim, decidir-se pela maioria como tem sido (sempre) até aqui.

Agora, por favor, vamos parar por aqui.
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Mensagempor papaleguas » sexta dez 05, 2008 14:03

Vê lá o que dizes das minhas piscinas :) ou queres uns pedidos de archive de caches ????

Realmente preocupa-me a saida do Manuel e alguma desmoralização que tenho sentido por parte dos moderadores.

Mas o que mais me chateia é que sejam em função de comentários sem razão e algumas saidas mais a pés juntos e com o objectivo de desgastar justamente a moderação.
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Mensagempor Lima_Paço » sexta dez 05, 2008 14:18

A mim o que mais me chateia é o Manuel ter tempo para estar aqui a pedir desculpas e não ter tempo para ir comer uma bifana a Coimbra, que fica a 45m de Lisboa. :lol:


Pronto desta vez é que ele prime o gatilho. :twisted:
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Mensagempor MAntunes » sexta dez 05, 2008 15:26

Lima_Paço Escreveu:Pronto desta vez é que ele prime o gatilho. :twisted:


Prontos, ok, tenho que ser coerente. ;-)
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