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Uniformidade da cobertura do país

Por muito que tentem negar... it's ALL about the numbers!! Espaço dedicado, gerido e dinamizado pelos obcecados pelos números

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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor geo-amd » quarta nov 28, 2012 12:39

Eu cacho essencialmente em 4 distritos e considero-me um geocacher regional (provavelmente no top da estatística inversa [;)]). Mas acho interessante ver que há quem consiga cobrir todo o país, mesmo que, porventura, não o façam deliberadamente.

Respondendo à Rifkinda, qualquer que seja a estatística usada, o ideal seria fazer as contas com casas decimais, mas ao mesmo tempo exigir um número mínimo de caches feitas, digamos 200, dependendo da estatística. Nas tabelas que mostrei fiz as contas usei o desvio padrão normal (não corrigido).

Estatística é algo de que não sou nada especialista. Pensei que o conceito aqui discutido pudesse corresponder a alguma situação padrão, já estudada, mas não encontrei nada de definitivo. A descoberta daquela página da Wikipédia serviu apenas para validar um pouco uma ideia que já tinha, mas na qual depositava pouca confiança. Em todo o caso, continua em aberto qual será a melhor estatística.
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor MAntunes » quarta nov 28, 2012 14:46

geo-amd Escreveu:...
Respondendo à Rifkinda, qualquer que seja a estatística usada, o ideal seria fazer as contas com casas decimais, mas ao mesmo tempo exigir um número mínimo de caches feitas, digamos 200, dependendo da estatística. ...


Num post anterior referi as 100 caches como mínimo mas, com o andamento do tópico e as explicações já adiantadas, estaria agora mais de acordo com o lgass e apontar para um número mais próximo ou igual a 500 caches. Se repararmos, 100 ou 200 caches encontram-se actualmente em pouco tempo e, nos grandes Centros, sem sair muito da zona de residência. Como esta análise pretende analisar a performance na cobertura do país, penso que seria melhor apontar então para números maiores como mínimo para ser considerado.
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor rifkinda » domingo fev 24, 2013 11:56

E já está disponível a stat sugerida pelo geo-amd e discutida neste tópico! 8-)
Podem vê-la aqui e estejam há vontade para sugerir alterações. Se acharem que a stat já está "ok" assim, digam, que passamo-la para outro menú, com mais destaque.


clcortez Escreveu:Finalmente um Top onde posso estar nos primeiros lugares! :)

Além de ter já todos os distritos (apesar de não ter uma grande parte dos logs feitos) tenho por hábito cachar nos locais que visito em trabalho, que é em todo o país.
Esquecendo os números, esta "uniformidade" só nos dá conhecimento alargado da panorâmica e realidade do Geocahcing em Portugal.
Ter 1000 caches feitas em Lisboa e ter 5 anos de Geocaching mas nunca ter saído desse distrito não faz desse geocacher um geocacher conhecedor nem do país nem da nossa realidade de Geocaching.

Avanvem lá com isso que eu faço os meus logs em atraso :)


Clcortez, agora já não tens desculpa! Toca lá a escrever os logs! :wink:
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor lynxpardinus » domingo fev 24, 2013 18:27

E foi publicada dentro da área lab das geostats, a área de teste de coisas novas, certo?
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor jasafara » domingo fev 24, 2013 19:55

Não se enganaram? Aparecem à frente (σ/μ) em todos os escalões de founds :D
Parabéns! Uma bela Stat. Estou muito mal posicionado [:(]
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor geo-amd » segunda fev 25, 2013 10:33

A página tem uma interface surpreendentemente sofisticada e flexível, dentro do estilo de muitas das outras páginas do GeoStats. Bom trabalho!

Confirma-se que a estatística do desvio padrão σ está profundamente dependente do número de caches feitas. Faz sentido usá-la apenas para comparar geocacher com aproximadamente o mesmo número de caches feitas. Provavelmente, nesta situação, será a estatística mais perfeita.

A estatística da razão σ/μ parece comportar-se bastante bem e ser bastante neutra relativamente ao número de caches feitas. Para mim, esta é a estatística que conta e até seria bom se os dados fossem inicialmente apresentados ordenados por ela (mas só se isso não tornasse muito lenta a primeira visualização).
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor hfilipe » segunda fev 25, 2013 10:46

Para aqueles que, como eu, que não estão familiarizados com as noções estatísticas que são utilizadas, era bom ter uma pequena explicação sobre o que são o σ e o μ.
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor rifkinda » segunda fev 25, 2013 11:45

Lynx, sim. Para já está na área lab, mas assim que acharem que está bem, para ir para uma área mais visível, será mudada.

Jasafara - Podes fazer um print screen assinalando o que te estás a referir? A mim só me aparece uma coluna com essa estatística, por isso não percebo a que te referes quando falas em "todos os escalões de founds".

Geo-amd - Ainda bem que gostaste da apresentação. Surgirá brevemente uma outra stat precisamente neste formato :wink: E pode ser que aos poucos, algumas das anteriores também sejam convertidas. Em relação a colocar logo por ordem crescente, foi uma sugestão que foi dada ao duende, mas aparentemente é mais fácil estar por ordem alfabética dos nicks. Mas vou insistir com essa questão.

hfilipe - Optou-se por escrever no cabeçalho

Uma maior uniformidade corresponde a valores mais baixos de σ e de σ/μ. Clicar no cabeçalho de cada coluna para ordenar.


porque penso que a generalidade das pessoas, nunca deve ter ouvido falar do σ - desvio padrão, e por isso ser igual ao litro, estarem identificados os símbolos ou não. Mas se achares que é realmente importante, pode-se acrescentar "μ=média e σ=desvio padrão"

Obrigada pelas vossas opiniões.
Não sei se repararam, mas podem também, por exemplo ordenar por qualquer uma das colunas, e ver por exemplo, quem encontrou maior % de caches, num determinado distrito. E depois pesquisar na caixa de "search" pelo vosso nick, para ver em que posição estão nesse ranking.
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor hfilipe » segunda fev 25, 2013 12:03

Sim, mesmo não percebendo as "contas" estatísticas para se chegar aos valores, acho que é mais fácil entender algo como média e desvio padrão do que as duas letras gregas. E, quem sabe, um link para a wikipedia onde o conceito é explicado. Assim ainda nos põem um pouco mais literados!
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor jasafara » segunda fev 25, 2013 13:58

rifkinda Escreveu:...Jasafara - Podes fazer um print screen assinalando o que te estás a referir? A mim só me aparece uma coluna com essa estatística, por isso não percebo a que te referes quando falas em "todos os escalões de founds"...

Eu estava a brincar com o facto de ficarem em primeiro lugar no desvio padrão relativo, qualquer que seja o número minimo de founds seleccionado.
Isso só vem de acordo ao que o geo_amd disse que é uma variável mais invariante em relação ao nº de founds total.
Mais uma vez parabéns para trazerem as STATS para um nível mais elaborado, em que deixamos de ter apenas, totais, médias e rácios e passamos a ter variáveis estatísticas mais elaboradas.
O desvio padrão aplicar-se-á a outras estatísticas. Depois faço uma proposta.
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor rifkinda » segunda fev 25, 2013 14:14

Não tinha percebido que o "Aparecem" na tua frase era referente aos rifkindsss. Como tinhas colocado o σ/μ à frente entre parêntesis, associei que estava a aparecer essa estatística em mais colunas do que devia.
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor jasafara » terça fev 26, 2013 08:47

Alguma coisa não estará correcta nos números...

Ordenando por Braga por exemplo aparece em 1º lugar o Team Ribeiro com quase 3.000 caches o que está obivamente mal...

O Eter em primeiro em Lisboa também é giro ;))
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor rifkinda » terça fev 26, 2013 12:37

Acrescentada legenda para o mu, sigma e sigma/mu, como sugerido pelo hfilipe.
Ordenação inicial por sigma/mu, quando se abre a página como sugerido pelo geo-amd.
O bug referido pelo jasafara já foi corrigido.

Se detectarem mais alguma coisa, avisem.
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor jasafara » terça fev 26, 2013 14:54

Já me parece consistente. Agora tenho algumas dúvidas com os números totais. Logo mais verifico.
E embora por muito pouco os MitoriGeikos passaram para o primeiro lugar ;))
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Re: Uniformidade da cobertura do país

Mensagempor jasafara » terça fev 26, 2013 15:01

A mim faltam-se 65 founds em PT, alguns já antigos...Deveriam ser 1.872 (Gc.com e Geopt.org) <> 1.807 geo@pt.
Editado pela última vez por jasafara em terça fev 26, 2013 15:33, num total de 1 vez.
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