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2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 14:28
por lopesco
Supunhamos o seguinte:

Fazes uma cache. Passado uns tempos, vais lá outra vez com uns amigos, e verificas que a mesma já não se encontra no local original e foi movida uns 50mts de lá. A questão é:

Visto que a mesma foi movida, deves logar outra vez o FOUND?

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 14:40
por Silvana
Bem!.... Eu não sou grande entendida no assunto, pelo contrário!....
Mas acho que essa dita cache mantendo o mesmo nome e ficando situada nas proximidades da "anterior", continua a ser a mesma; pelo que, fazer de novo found, desvirtua um pouco a contagem das caches que já fizeste...

Silvana & Co

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 14:46
por lopesco
Concordo...

Mas aí, temos de ir à definição de cache. O que é? É somente o tupperware? Se é somente a caixinha, então faz sentido logares de novo, pois se mudou de sítio, tiveste de o achar novamente.
Mas, para mim, uma cache não é somente a caixa. É o passeio, é a aventura, é a companhia, e assim sendo, não se deve logar...

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 14:50
por PauloMartins
Penso que por uma cache desviar-se alguns metros, não deixa de ser a "mesma cache".

Por isso, penso que não, não se deve logar.

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 15:52
por afonso_loureiro
Se a cache mudou o suficiente para trazer de novo a emoção de a encontrar, acho que se deve registar como FOUND.

Como isto não é uma corrida, o número de founds só interessa a quem os faz.

Procurei nos fóruns do geocaching.com e também não é consensual. A única coisa em que se está de acordo é que quando uma cache muda de sítio o suficiente para que quem a encontrou já não a encontre sem o GPS, deve ser arquivada e substituída por uma nova. (tenho de fazer isso a uma das minhas).

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 17:20
por play mobil
A mesma cache só deve ser logada uma vez por cada jogador, essa é a nossa postura e um conceito basilar do geocaching praticado de uma forma correcta e justa.

Uma cache é uma cache. Se o owner entendeu que a devia mudar de local por algum motivo e não arquivá-la e publicar outra, então a cache é a mesma.

Até pode ser interessante visitar de novo a cache na nova posição para efeitos de comentário, opinião ou pura diversão, mas logar uma cache em duplicado parece-nos uma violação moral dos princípios do geocaching no geral.

É o nosso modesto parecer!

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 18:49
por Bargao_Henriques
Não me parece boa ideia, não...

Ainda que concorde com algumas das coisas que foram ditas na minha cache em que se passou esta questão 250th Anniversary of the 1755 Lisbon Earthquake, pessoalmente, e visto que o tema e conteúdo da informação contida na cache se mantiveram, acho que deve ser feito apenas um log.

Se a cache tivesse sido mudada de local para adaptar o seu tema, nesse caso já teria algumas dúvidas mas, aí, penso que a cache é que deveria ter sido arquivada e ser criada uma nova.

No caso concreto da minha cache, a localização foi alterada porque os dois contentores colocados na localização original desapareceram. Apenas por isso...

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 19:20
por 2 Cotas
Pftttt! Conversa da treta...


Estamos a falar da mesma cache?
Que só foi mudada de lugar porque no anterior estava/estaria em perigo?
Mesmo contentor, mesmo motivo e dentro de um raio de 160mts, (0.1 milha)?
Descupem lá, mas sendo tudo igual, qual é e a diferença? O lugar? Mas a paisagem 50 mts para o lado é a "mesma"!
Cá para mim, e assim a "seco", lá por se descobrir a mesma coisa duas vezes não se tem direito a 2 logs. Acho. Um só log. Afinal quantas vezes é que ja foram procurar a mesma cache, no mesmo sitio, mesmissimo, e andaram á nora mais tempo do que querem admitir? Por essa ordem de ideias, se demoraram mais de 5 minutos da segunda vez, tambem tinham direito a outro log? Gulosos...


Mas a coisa é complicada em outras situações. Vamos lá a falar de uma questão concreta.

Eu "fui obrigado" a transformar uma cache minha, alterando-a em todos os aspectos menos num unico. O sitio final.
E fi-lo, com uma unica razão, que me venderam e á qual eu fui sensivel: o lugar merece uma cache.
Sendo assim, no local final de uma cache existente passou a estar outra nova. Same place, diferent cache!

Mas, (...), criei um buraco nas regras, (), já ouve pessoal que encontrou a anterior e ja sabe onde esta está. Os outros, os novos, tem que procurar, partindo do zero. E atendendo á situação, quer uns quer os outros andam á nora...

Os primeiros, os que tiveram o "trabalho" original, tem a tarefa facilitada, os outros procuram uma cache.
Que acham? Os "repetentes" tem direito a logar "outra" vez?

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 19:42
por rebordao
Vou complicar!

Comecei no geocaching por uma cache no mínimo insolita: Monumentos Megalíticos (Castelo de Vide). Uma multi com 4 caches. fiz as 4 loguei a cache. No entanto, existe tb a Megalithic Monuments (English version). Como é? trata-se da mesma cache, certo? Não loguei! Confesso que ainda hoje não percebi a lógica destas duas caches. Como é, loga-se as duas? se for português logo uma, se bife a outra?

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 20:14
por Torgut
Bem, como alguns "clientes" já me mexeram caches de tal forma que andei à nora à procura delas, se calhar também é boa ideia fazer um found de algumas das minhas próprias caches, boa?

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 20:28
por rebordao
ehehe

Não me tinha lembrado dessa

à conta do maregrafo era founds que nunca mais acabava aquilo nunca está no sitio
Podiam era deixar as coordenadas

Mas como é? Megalíticos e/ou Megalithic?

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 21:03
por lopesco
Caro PH.. A cache 250th foi a que me pôs a pensar nisso. O que é um FOUND? O que é uma cache? São estes conceitos que gostaria de perceber... Se calhar, estou com tempo demais em mãos. O FOUND não é o descobrir o tupperware? Ou o local? Se é o local, poruqe não foi aceite o LOG de um caro geocacher ( o qual não me recordo) numa cache ( a qual não me recordo) em que alegava que o local estava muito sujo e não quis procurar. Mas esteve no local e achava que merecia o FOUND. Portantos, esteve lá mas não achou o tupperware, logo DNF. Assim sendo, se a 2ª versão da cache está a uns 50mts do local original, não há a emoção da procura, de novo? Sítio novo, novo found. No caso da 4 Elements, por exemplo, "viola" como diz o Sr. Diamantino, pois a cache está no mesmo spot. Não há procura. Há um simples chegar e logar. É válido este FOUND e não o anterior que tentei explicar? Não sou defensor de uma causa ou outra, estou somente a tentar perceber algo para poder decidir para qual me inclino. Neste momento, acho que não se deve logar de novo, mas se há procura, porque não?

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 21:44
por rebordao
Continuo na minha... isto é um jogo que tem algumas regras, outras não tem... mas será que precisa?
Cada um faz como quer... só não faz como pode em casa de quem não quer. Respeite-se um e respeite-se o outro.
Há casos mais consensuais que outros... este não é tanto... mas já teve uma solução: o PH não quer.

Quanto aos outros casos do outro que não fez o que diz que fez não sei nem me interessa... só sei que se os gatos fedorentos pegam no geocaching têm bom material :)

No último caso do "Sr" posso dizer que só lá vai quem quer... e faz o found porque o Sr até quer
Eu como não fiz a primeira nem me maço com isso

Já agora o BtRodrigues como começou com isto, logo a seguir ao Afonso, tem direito a atirar uns peixes para acabar com isto ou tenho de ir eu scanar os asterix que andam ali num dos caixotes

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 21:44
por 2 Cotas
...Sr Diamantino...

Passei a simpatizar contigo!

Re: 2 Founds

MensagemEnviado: segunda nov 27, 2006 22:41
por lumacafi
Ando afastado das lides... pelo menos até Janeiro.

Mas.. 1 cache = 1 found

É uma verdade absoluta e incontornável.
Tudo o que se queira inventar, sobre a cache tar debaixo de água, a levitar a 22 metros de altura ou ter sido teleportada para o outro lado da grande muralha da china, são pura especulação.

Conceitos esotéricos de que uma cache é a descoberta.. são isso mesmo.. conceitos esotéricos.

Uma cache é um tupperware numa dada localização.
Se a localização muda, mas o owner continua a manter a cache activa, é a mesmissima cache.
E no caso de uma segunda visita faz-se uma nota.

Parece-me um conceito simples.