Geocaching@pt

Antes de mais, uma informação - na minha opinião, um owner é soberano sobre a sua cache, o que significa que, deve geri-la como entender melhor.

Agora, a minha pergunta. Imaginem que têm um log numa cache vossa numa língua que não compreendem - o que fazem? Deixam-no estar lá ou tomam outra posição?

Normalmente mando um mail ao geocacher em questão e peço para acrescentar pelo menos uma linha em inglês.
Em geral, tenho tido bons resultados. Mesmo que não alterem o log na página da cache, enviam mail em inglês a dizer como correu a cachada e se gostaram ou não.

Rifkinda

Eu tomo outra posição na cadeira.

Deixo estar. Não acho simpático fazerem um log numa linguagem que não percebo e que não é a linguagem oficial do site onde a cache foi publicada, mas não vou apagar o log por causa disso. Fico apenas a pensar que talvez um dia eu pague na mesma moeda. Quem sabe...

Normalmente não tomo qualquer ação, exceto ir ao Google traduzir.

Mas não me choca nada que o owner chame a atenção do geocacher para colocar o log também em inglês e, se isso não for feito, apagá-lo.

Ainda esta semana tive uma colisão com a Groundspeak por apagar o log de um chauvinista alemão (e digo "chauvinista" não apenas pelo simples log inicial em alemão, mas por muito mais). Resultado: para já arquivei a cache em questão e continua em aberto o arquivamento das minhas outras caches. É inadmissivel, não só a atitude do finder (que pode ser baseada em distracção / ignorância, pelo menos inicialmente) mas sobretudo da Groundspeak, que como em tudo, defende os finders em detrimento dos owners. Mas isso já não é de agora.

O que eu disse ao nazizinho, primeiro em bons termos, segundo de forma mais ríspida, e depois à Grounspseak, é que como owner tenho a obrigação de zelar pelo cumprimento dos Terms of Use nos logs das minhas caches (por exemplo, que não haja logs com linguagem racista, ofensiva, etc), e portanto estes não podem estar em chinês. É uma questão a que eles não conseguiram responder frontalmente. Sugeriram que para tal usasse um Translator. Como sempre, o owner que se lixe, que tenha o trabalho.

Pois... nunca tive esse problema porque não levo o assunto muito a peito mas concordo que, apesar das melhorias nos úiltimos tempos, a Groundspeak tem alguns problemas de atitude e consideração para com os owners - aqueles que produzem a matéria prima para o seu, dela, negócio...

O proxímo log não português nem inglês vai merecer mais atenção da minha parte.

Pior pior são os logs que são incompreensíveis, não pelo idioma mas pela falta de esforço mínimo.

Refiro-me a alguns logs que apanho em várias caches do tipo:
- "ja ta"
- "encontrada"
- "tava a ver que nao"
- ";)"
- ":D"
- "TFTC"

Isto sim, é irritante e a mim faz-me ficar

Como é possível? Eu compreendo que uma pessoa que vá fazer 20 caches num dia de um powertrail não tenha a displicência de fazer logs diferentes em todas (mas sei de quem tenha!), mas tem que haver um mínimo razoável de bom-senso.

Os owners colocam as caches para dar a conhecer um novo local. E todas as procuras de caches têm a sua história.

Enfim...

nunogil Escreveu:Pior pior são os logs que são incompreensíveis, não pelo idioma mas pela falta de esforço mínimo.

Refiro-me a alguns logs que apanho em várias caches do tipo:
- "ja ta"
- "encontrada"
- "tava a ver que nao"
- ";)"
- ":D"
- "TFTC"

Subscrevo. Cada cache tem a sua história, sejam as melgas, as mãos todas sujas. a tampa que não enroscava.

Quanto à questão das línguas incompreensíveis acho que é correcto pedir ao finder que altere o registo para inglês, p.e.

acabei de vir de um passeio por italia e os meus logs foram todos em inglês... parece-me bem que seja numa linguagem que o owner compreenda ou que seja universal...

A mim parece-me é que o pessoal já está a descambar do tema do tópico

por acaso torgut gostava que desenvolvesses o teu ponto de vista detalhadamente com o que aconteceu sobre este assunto.

isto porque eu leio diversas línguas (não chinês :p) e às vezes esta ideia passa-me ao lado.

contudo, tenho consciencia desta tua luta a favor dos owners e gostaria de saber tudo ;)

Ok... portanto recebi um log em alemão, escrevi um e-mail a pedir para que os logs fossem escritos na língua local (português) ou na língua internacional (inglês) de forma a que o owner pudesse estar ciente do conteúdo do log. Ao fim de 5 dias sem resposta, mesmo vendo que o geocacher tinha vindo quase todos os dias ao website, apaguei o log. O gajo escreveu-me (em inglês) a dizer que escrevia na lingua que lhe apetecesse e que se eu tornasse a apagar que ia fazer queixa. Eu apaguei. Ele pediu o arquivamento da cache e fez queixa.

Pelo que soube, dissde que eu exigi que escrevesse em português. A Groundspeak trouxe o log de volta e mostrou-me cartão amarelo. Troquei dois mails em bons termos com a representante da empresa envolvida, arquivei a cache e pronto. Alguma dúvida a partir daqui?

O meu ponto de vista é que o geocaching é um jogo global (ironicamente a razão que a GS apresenta para nos forçar a aceitar logs em línguas bizarras, como se alguém não soubesse o inglês suficiente para escrever um log simples, e sobretudo estando em viagem). Se é um jogo global devia ser obrigatório a instituição de ferramentas e regras para que todos compreendessem todos. Gostemos da língua ou não o inglês é hoje língua franca no mundo ocidental, mundo esse onde devem existir 95% das caches do Planeta. Como tal, as caches deviam ter obrigatoriamente um listing na língua franca e opcionalmente na língua que o owner desejasse. Mas o foco da questão incide mais ao lado, apesar do mesmo principio se devesse aplicar. Os logs deveriam ser escritos na língua universal ou local (da cache) de forma a:

1) O owner tenha a sua gratificação na leitura do log, o único prémio que lhe é devido ao criar uma cache, assegurada;
2) O owner possa garantir, como lhe é exigido, que os logs estão em conformidade com os terms of use (sem mensagem de ódio, insultos, etc)
3) O owner possa ter a certeza que não existem spoilers no log
4) Os outros geocachers possam ler os logs

É uma aberração que a GS deturpe o sentido global do jogo, sublinhado-o ao mesmo tempo que desenvolve websites nas linguas nacionais e caminhando no sentido do estabelecimento de comunidades linguisticamente estanques, à medida que o tempo passa. É uma aberração que a GS prejudique os owners em quase tudo o que é regulamentação. Para os owners, todos os deveres, quase nenhum direito. É simplesmente uma aberração sob qualquer ponto de vista.

compreendo o teu ponto de vista, de facto.

não acredito que seja razão para arquivar a cache. muito menos as restantes...

poderias iniciar um movimento em que nós tugas logariamos todas as caches no estrangeiro em português...

está aberta a porta para que o façamos!

desde que a minha filha nasceu que lhe ensino uma cena: "não faças aos outros aquilo que não gostas que façam a ti"

Não acho que seja uma resposta que se deva seguir - primeiro, porque estaríamos a penalizar uma (grande maioria) de owners que nada têm a ver com o assunto, e que, no fundo, passariam pela mesma situação que o Torgut experimentou. Depois... muito sinceramente, acho que quem loga uma cache sem se preocupar com o owner está a adoptar uma posição mesquinha - não gostava de pensar que faria o mesmo (pelo menos, nesta situação...). E, por último, porque estaríamos apenas a alimentar a avalanche - e, daqui a nada, teríamos todos os geocachers a rosnar quando logam uma cache e a fazê-lo propositadamente numa língua incompreensível para o owner, para uma vingança de uma situação inicial de que ninguém se lembra muito bem...