[offtopic] recomendação para guincho 4x4

[davipt]

Peço desculpa pelo off-topic, mas a pergunta está relacionada com geocaching pois a possivel necessidade do guincho tem a ver com o uso do 4x4 para caçadas de caches

Caros offroaders

Alguem me pode recomendar um guincho barato que possa ser usado sem adaptação no carro (apenas pendurado no gancho standard) para ser usado em meia duzia de caches neste Natal quando formos de volta a Portugal? O carro em questão (notem que não é um off-road!) é um BMW X3.

O contexto é o seguinte:
Estamos actualmente a viver na Alemanha e o leasing da empresa permitiu-nos "alugar" um BMW X3 por um preço ridicularmente baixo (digamos que pago menos pelo carro do que pelos seguros, imposto de circulação, manutenção, pneus de inverno, etc).
Neste Natal vamos voltar de férias a Portugal e vamos levar o carro. Há duas razões para isso: 1º, o nosso gato tem mais de 11Kg e nao pode viajar no avião connosco (maximo 6Kg incluindo a caixa), e no porão não o metemos. 2º, trouxemos o carro tuga e agora vamos levá-lo de volta.

Aqui na Alemanha não há caches offroad. Nada. Keine. É tudo "vorbidden". Deixas o carro no parque e vais a pé ou de bicicleta. A cache offroad mais próxima é em Luxemburgo (D.O.R.A.).

Assim sendo, queriamos aproveitar as 2-3 semanas em PT para dar uso ao diferencial central do carro . Como aquilo não é um offroad a sério, e não consigo encontrar um conjunto de pneus de terra em segunda mão por um preço decente (para quando o ebay.pt?), pensei em comprar um guincho zeco que nos permita desatascar o carro quando os "pneus de ir aos morangos" não funcionarem. Isso ou convidar / ser convidado por outros colegas geocachers para não irmos sozinhos.

Eu sei que devia ter comprado um UMM, mas não havia essa opção no site da empresa de leasing

abraço,
Bruno Rodrigues

[Silvana]

Olá Bruno!...
Não sei o q te aconselhar!... Mas se precisres de ajuda qdo vieres de férias... Fica á vontade!...
Boas cachadas por terras Lusas e boa viagem!

Silvana & Co

[guest]

O UMM é um grande jipe, mas olha que fazer uma viagem da Alemanha para cá num, deve ser bonito! Chegavas cá com o gato (11Kg?!?) pronto para voltar de avião.

Bom, para fazer geocaching por cá, não deve ser necessário grande material de TT. O pior que poderá acontecer, é teres de estacionar e andar umas centenas (poucas) de metros a pé.

De qq forma, não conheço quaisquer guinchos eléctricos baratos e "de acoplar". Podes adquirir um guincho manual por cerca de 50EUR. Podes adquirir umas pranchas de desatascamento  (50 EUR cada, de 1m).
Mas, na verdade, o melhor que podes fazer, é ter cuidado. Se te metes por caminhos onde atasques, provavelmente ouvirás a pintura a gritar, antes de o carro parar.

Leva uma boa dose de bom senso, umas boas botas e uns quantos números de telefone de pessoal das zonas para onde fores.
Ah! E cuidado com o GPS! Os da Garmin às vezes são sacanas e pensam que toda a gente tem jipes!
No norte, o GPS já nos mandou por uns carreiros "pavimentados" que com estas chuvas devem ser autênticos rios de lamas movediças. A evitar, mesmo que tivesses um UMM com pneus de lama e guincho!

Xau!
Nuno
Rifkindsss

[davipt]

11kg = flickr.com/photos/davipt/tags/farrusko e pretendente a 4x4: flickr.com/photos/davipt/tags/ourbmw

A lista de caches que gostariamos de fazer está na lista de bookmarks da nossa conta do geocaching.com: Geocaching Bookmark list for davipt

Aceitam-se sugestões e hints que nos permitam aproveitar ao máximo o tempo que estivermos aí - o qual será 90% ocupado por visitas à familia

[2 Cotas]

Guincho? Pendurado do carro? Assim tipo bandeirola?

Não me parece boa ideia.
Não sei bem, mas a coisa funciona nestes termos, (que me corrijam se as asneiras forem cavalares...), a potência indicada para o teu carro deve ser dupla do peso dele. Depois junta mais umas centenas de quilos de tracção para os casos de atascanço em lama que funciona tipo cola.
Por isso se o teu carrito pesar 2000Kg, tens que pensar que precisas de um com perto de 5000Kg, que não é propriamente portátil nem se pode andar a pendurar em qualquer lado num “carrito”. Alem de que não sei se há com essa potência portátil.
Mais pequeno? Claro que há! E ficam bem pendurados do bengaleiro.

È melhor pensares em companhia, (se atascarem todos sempre podem jogar uma suecada), varias cordas curtas que podes enrolar nos pneus pelas jantes se a coisa se complicar e antes de voltar a pé. Pás e pranchas. Lanche, livros, roupa extra quente e lavada. Telemóvel também, mas olha que a lama absorve muito a rede.

Vais ver que te divertes, se conseguires esquecer o carro.
Abraços

[Manchanegra]

Boas!
Guinchos eléctricos portáteis "que los hay, los hay", pero eu não os aconselho. Possivelmente, o melhor que conseguirias era arrastar o carro destravado num qualquer piso de terra batida.
Não sei se tens alguma experiencia de condução 4x4. Pelo teu texto vou partir do principio que não tens.
Como o Nuno já disse, se conseguires chegar com o BM a um sitio onde atasques, muito provávelmente já tens a pintura toda arranhada ou já bateste por baixo umas quantas vezes. Se apanhares algum estradão onde haja uma ou outra zona com lama ou com um aspecto mais duvidoso, a minha sugestão é que antes de tentares passar por lá vás fazer um reconhecimento e, se puderes passa ao lado. No caso de travessias de cursos de agua, nunca metas o carro dentro de agua sem saber onde está a entrada de ar do mesmo e qual a profundidade que tens que atravessar. Nunca entres num curso de agua com velocidade pois a onda provocada pode levar agua para a entrada de ar. Tenta manter sempre uma velocidade constante.
Um guincho manual e uma cinta com uns 5 ou 10 metros é uma boa opção como recurso.
Em ultimo caso, a solução é procurar na povoação mais proxima um tractor.
Eu já tive que andar uns kms para procurar um no meio do Alentejo.

Boas caches.

[davipt]

O guincho manual parece-me uma boa opção para desenrasque. Aconselham alguma loja aí em Lisboa?

Não sou expert de 4x4, mas andei por terras bem lamacentas à muitos anos atrás:


Parece-me que a melhor solução é ligar ao btrodrigues a pedir o contacto do offroader mais perto do sitio onde estiver atascado

[btrodrigues]

(pronto, agora vão começar as bocas foleiras à conta daquela visita à Loca do Gato)

[guest]

Sim, sim.

Pede-lhe mesmo só o contacto!

[clcortez]

Boas bruno,

Mas que gato, pá!! Isso é quase o peso de todos os meus 7 gatos!

Ora bem, pneus...eu conheço pelo menos umas 3 oficinas que vendem pneus usados aqui perto de Lisboa, posso depois quando cá estiveres indicares onde são, ou melhor, mandas-me já a medida dos teus pneus que eu tento arranjar (nestas medidas normalmente é preciso ter que esperar um tempo e ter sorte) e saber o preço.

Eu também aconselho o guincho manual, e o Mancha Negra já disse tudo. Houve o que ele diz pois é dos mais experientes homens do TT que o geocaching tem em Portugal!:)

Ah, e em relação às bocas sobre a Loca do Gato e o atascanço de um certo geocacher: posso dizer que mais do que um AUTOMÓVEL já lá esteve em cima(e com chuva)!:)
Logo, o X3 também lá vai..

Cláudio Cortez

[davipt]

o problema é se o atascamento está relacionado com o nome do condutor... Either way, não o vou convidar para esta cache em particular para não dar mau azar kidding

[danieloliveira]

Não posso falar sobre a zona de Melides nem a do Porto, mas estive a ver as caches que pretendes fazer e não precisas de 4x4. A 90% das que queres fazer, já lá foi um Hyundai 2x4, baixinho e sem problemas. E andar a pé dá para absorver mais a paisagem e faz melhor à saúde....de tudo e todos. <img src="http://geocaching-pt.net/wpimg/grin.gif">

[JF]

Boas, ouvi contar que os X3 tem um sistema de tracção de fazer inveja aos LR e como os LR são tidos (cá vai a mangueirada) como os melhores TT do mercado acho que com um pouquito de bom senso na condução e uma avaliação realista dos obstaculos vais a qualquer lado sem grandes preocupações.

Eu é mais de Patrol, que por sinal na revisão dos lubrificantes dei com o diferencial traseiso sem pinga de oleo e com 2 dentes da pinha partidos, não me perguntem á quanto tempo assim andava mas desde agosto que notei um rolar diferente lá para as traseiras do maquinão.

Fiquem bem

Jorge Ferreira

[Manchanegra]

O sistema de tracção do X3 não deve ser melhor que o dos Landeroveres porque a BMW o copiou dos Landeroveres quando foi dona da marca. Aliás, o sistema deve ser bastante parecido ao do Freelander que funcionava apenas com um pouco de electrónica e um sistema de ABS fazem milagres. Basicamente, quando o sistema detectava que uma das rodas perdia tracção travava-a e o diferencial transmitia a potencia para uma roda que tivesse tracção. É bastante bom, mas, como o X3 vem normalmente com pneus de estrada não me parece que com muita lama, pendentes com maior grau  de inclinação ou situações de cruzamento de eixos mais delicadas o veiculo consiga passar facilmente.
Em caso de duvida a regra é mesmo deixar o carro e ir a pé.

Abraço
AS

[JF]

Isso tudo é muito bonito com o teu UMM e com o meu Nissan, agora com o X3 entrar por caminhos com umas valazitas em que os angulos de entrada, saida e ventral sejam mais apertados está completamente fora de questão.

Uns estradões com uma lamasita pouco profunda servem na boa pois o controlo de tracção como bem escreveste deve ser muito parecido, se não uma cópia fiel da transmição do Freelander.

Mas acho que estamos a atemorizar o Bruno, é que com tanto palavreado tecnico o homem daqui a pouco aparece cá de Unimog