• Anúncios

Regiões o distritos?

Assuntos gerais sobre o geocaching

Moderador: Moderadores

Regiões o distritos?

Mensagempor garri » sexta Oct 28, 2005 21:39

Perguntei a  um trabalhador de  Groundspeak se podem rechear esse dropdown list chamado "State / Province" para adicionar regiões a  Portugal e Espanha, ele me disse que si, mas podem demorar muito em  fazer isso porque há coisas mais importantes em  geocaching.com e têm que solucionar antes.

Em  Espanha penso utilizar as "Comunidades Autonómicas" mas antes de  fazer uma petição oficial quero saber se os portugueses querem dividir seu país em  regiões ou distritos.

Quando o tenhais decidido, eu enviarei a nota, eles demorarão muito em  fazê-lo. Quando isto funcione vocês criar uma "cache page" poder eleger país e região. Poderão pôr-lhe uma região aos caches antigos somente modificando a "cache page".

Um abraço
Avatar do Utilizador
garri
Micro
 
Mensagens: 36
Registado: sexta Oct 14, 2005 19:05
Localização: Barcelona

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor Bargao_Henriques » sexta Oct 28, 2005 21:53

Hummm... Esta é uma questão interessante, para a qual ainda não opinião formada.

Qual é a utilidade prática da existência de regiões?

Quando quisermos ver todas as caches de Portugal, deixamos de o poder fazer? Só poderemos ver uma região de cada vez?

Outra coisa, em parte relacionada com esta questão: Actualmente, apesar de algumas reclamações junto do geocaching.com, existe a separação entre Portugal e Madeira/Açores o que é, em termos administrativos, de todo incorrecto.

Caso sejam criadas dentro de Portugal, como por exemplo pelos distritos, ou Norte, Centro Sul e ilhas, aí sim fará sentido a Madeira e os Açores estarem separados. Na actual situação, não faz qualquer sentido...

PH
<img src="http://www.geocaching.com/profile/?guid=1498b1c7-e384-4431-8567-b1445d1f7d3e">
Avatar do Utilizador
Bargao_Henriques
Large
 
Mensagens: 1307
Registado: quinta set 25, 2003 22:38
Localização: Olivais, Lisboa

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor garri » sexta Oct 28, 2005 22:29

Não o expliquei bem.

Não pretendo dissolver Portugal em  regiões.

Os caches se podem classificar em  países, e estes países em  regiões.

Por  exemplo, em  EEUU, quando crias um cache selecionas:
Country: United States
State: Iowa

Em  portugal pode ser:

Country: Portugal
Province: Beja

São duas coisas diferentes.

Eles podem criar uma "Pocket Query" com caches de  EEUU, mas isso atualmente não faz sentido, o limite de  uma PQ é 500, mas podem criar uma PQ de  EEUU+Iowa e recebem caches de  só Iowa.

Podes ver a lista de  tudo Portugal ou ver a lista de  todos os caches de  uma região, as duas coisas são possíveis.
Avatar do Utilizador
garri
Micro
 
Mensagens: 36
Registado: sexta Oct 14, 2005 19:05
Localização: Barcelona

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor 2 Cotas » sexta Oct 28, 2005 22:43

Gude cuestione!

Não tenho ideia formada... sorry.
Mas acho que não faz mal nenhum, se for tipo:
Portugal-Norte
Portugal-Centro
Portugal-Sul
Portugal-Açores
Portugal-Madeira

A bendzêr quando "saimos" ficamos numa dessas regiões e, por este andar, as 500 já eram.

Quando muito umas hibridas, tipo:
Portugal-Centro/Norte
Portugal-Centro/Sul
Isto porque, eventualmente, haverá por ai uns moçoilos indecisos...

Enquanto voces digerem estas vou pensar nisso e se tiver outra ideia inteligente logo vos informo. Cetaitunede!

Bai!


PS: Garri! Uma das opções era deixar tudo com está e abolir o limite das 500. Só se inundavam as cx de correio dos artolas que não soubessem fazer Querys! Até podia ser que aprendessem.
Imagem
Avatar do Utilizador
2 Cotas
Regular
 
Mensagens: 651
Registado: sexta mar 18, 2005 01:58
Localização: Here

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor Bargao_Henriques » sexta Oct 28, 2005 23:03

Ó Diamantino, tem lá pena do Garri e escreve em Português a sério!
Até para nós é difícil perceber o que escreves, quanto mais para ele...

Bem, depois das explicações do Garri, suponho que tenha interesse em fazer uma divisão do território mas, essa, é sempre uma questão complicada...

Poderemos utilizar as divisões NUT mas estas mudam com alguma regularidade, por causa dos Quadros Comunitários de Apoio, etc...

Creio que a divisão mais certinha e estável é a dos distritos. Neste caso teríamos 18 distritos continentais, mais 2 insulares. É muita fruta e talvez não se justifique.

Talvez não se justifique hoje mas num futuro, caso continue a aumentar o ritmo de aparecimento de novas caches, talvez venha a fazer muito sentido...

Assim, e visto que já não consigo mudar o meu voto, por inadvertidamente ter clicado no "vote null", expresso aqui o meu voto na DIVISÃO POR DISTRITOS, que pode facilmente ser confirmada nas nossas páginas das estatísticas ou num mapinha como este
<img src="http://www.geocaching.com/profile/?guid=1498b1c7-e384-4431-8567-b1445d1f7d3e">
Avatar do Utilizador
Bargao_Henriques
Large
 
Mensagens: 1307
Registado: quinta set 25, 2003 22:38
Localização: Olivais, Lisboa

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor Walrus » sexta Oct 28, 2005 23:27


Viva,

a questão é bastante pertinente mas conesso que tb não tenho ainda uma opinião muito bem formada sobre o assunto.

Contudo, creio que de momento ainda não faz sentido esse tipo de divisão, mas ao ritmo que o Geocaching está a crescer em Portugal, possivelmente será um caminho a seguir a prazo. E nesse sentido, tb acho que a divisão por distritos ou províncias será a mais óbvia.

Por agora, os mapas do geo@pt vão dando bastante jeito

Vou meditar mais um bocado sobre o assunto....

Walrus
Small
 
Mensagens: 100
Registado: quarta ago 25, 2004 21:14

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor btrodrigues » sábado Oct 29, 2005 00:49

boa iniciativa, garri!

centro, norte, sul, isso vai criar algum tipo de confusao, nem que seja sobre a escolha da comenclatura certa. se vamos comecar com centro-sul, norte-sul, ainda pior.

distritos fazem mais sentido, até porque já temos a divisão feita aqui: http://geostats.geocaching-pt.net/Districts.html

voto nos DISTRITOS
--
BR
Avatar do Utilizador
btrodrigues
Extra Large
 
Mensagens: 1938
Registado: quinta mai 08, 2003 21:38

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor Jose Adonis » sábado Oct 29, 2005 19:54

E porque não usar a divisão que actualmente está nos maps aqui do sitio? Eu pelo menos escolho sempre as caches aqui primeiro. Não está mal dividido (o mapa de Portugal) e sendo que se reflectisse "lá fora" iria criar um "ambiente" análogo ao que já conhecemos...
Jose Adonis
Small
 
Mensagens: 112
Registado: sexta mar 18, 2005 01:58

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor danieloliveira » sábado Oct 29, 2005 21:06

Acho que não vale a pena dividir um país tão pequeno em muitas parcelas ainda mais pequenas. Qual é  vantagem?

Eu acho que se deveria optar por poucas regiões geográficas de maior dimensão, ou seja: Minho e DOuro Litoral, Trás-os-montes e Alto Douro, Beira Litoral, Beira Interior, Estremadura e Ribatejo, Região de Lisboa e Setúbal, Alentejo e Algarve.

Voto portanto em regiões.
If you really must know, then click below:
http://img.geocaching.com/stats/img.asp ... 93eae3ea8f
Avatar do Utilizador
danieloliveira
Large
 
Mensagens: 1201
Registado: sexta dez 26, 2003 09:12
Localização: Alpha Centauri

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor ParolaGoncalves » domingo Oct 30, 2005 11:47

Boas.
Penso que os distritos será uma boa solução.
ParolaGoncalves
Micro
 
Mensagens: 3
Registado: quarta Oct 12, 2005 20:27

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor guest » domingo Oct 30, 2005 12:13

A divisão por Distritos tem o problema de conter demasiadas partes. O território não  é tão grande que justifique e consultando as Stats por Distrito, apenas Lisboa possui mais de 100 caches. O Distrito seguinte possui apenas cerca de 40... No entanto, as fronteiras dos Distritos estão bem definidas.

Por outro lado, o que são as Regiões de Portugal? Uma procura na Net devolveu várias definições, como esta:
http://portugal.veraki.pt/regioes/regioes.php

Por isso, a pergunta é: quais são as regiões oficiais de Portugal e quais as linhas que traçam os seus limites?

Sem saber as fronteiras oficiais (pelo menos ao municipio), não faz muito sentido definir regiões...

Xau,
Rifkindsss
guest
Regular
 
Mensagens: 309
Registado: sexta mar 18, 2005 01:58

Re: Regiões ou distritos?

Mensagempor danieloliveira » domingo Oct 30, 2005 16:04

O que interessa saber quais são as regiões oficiais de PT? Logo que exista um mapa delimitando uma certa área, é essa que conta para o GC. Eu defendo regiões geográficas tal como puz no meu post e pelos vistos os Rifkindsss vão dar ao mesmo com o link que puzeram no post deles.
If you really must know, then click below:
http://img.geocaching.com/stats/img.asp ... 93eae3ea8f
Avatar do Utilizador
danieloliveira
Large
 
Mensagens: 1201
Registado: sexta dez 26, 2003 09:12
Localização: Alpha Centauri

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor GlorfindelPT » domingo Oct 30, 2005 18:24

Ora vamos lá fazer isto de forma simples.

Requisitos:
- Número de regiões adequado ao número de caches existente no país.
- Definição clara dos limites das regiões a estabelecer

Solução:
- Regiões de delimitação definidas pelo agrupamento de vários distritos.


18 distritos mais as 2 regiões autónomas são claramente zonas a mais para as 400 geocaches portuguesas. Não fazia sentido para já essa divisão. Penso que seria útil ter uma separação feita por agrupamentos de distritos. Por exemplo:

Norte: distritos de Viana do Castelo, Braga, Porto, Vila Real e Bragança

Centro-Norte: Aveiro, Viseu, Guarda, Coimbra e Castelo Branco

Centro-Sul: Leiria, Lisboa, Santarém, Portalegre

Sul: Setúbal, Beja, Évora e Faro

Ilhas: Açores e Madeira

Claro que este exemplo é só ilustrativo. Podemos arranjar outra divisão, mas a ideia base da minha opinião é que devíamos dividir a coisa em 4 ou 5 regiões sendo cada região composta pelo agrupamento de 4 ou 5 distritos de forma a termos as fronteiras de cada região bem definidas.
GlorfindelPT
Small
 
Mensagens: 128
Registado: sexta mar 18, 2005 01:58

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor Torgut » domingo Oct 30, 2005 21:50

Quote:
18 distritos mais as 2 regiões autónomas são claramente zonas a mais para as 400 geocaches portuguesas. Não fazia sentido para já essa divisão. Penso que seria útil ter uma separação feita por agrupamentos de distritos.


Essa á a tua opinião, que não coincide com a minha. Portugal divide-se em distritos, concelhos, freguesias. Não vejo necessidade de complicar o simples. A divisão mais lata, os distritos, caem que nem uma luva.

Além disso, as caches tendem a aumentar, não a diminuir, e diz o bom senso que quando se faz algo, deva existir uma projecção da estimativa das necessidades futuras. O dimensionamento "para hoje" de algo em franca expansão não me parece um bom princípio. De resto, sendo caso disso, poupava-se blah bla e votava-se e pronto.

O meu blog geocachiano:
http://papacaches.wordpress.com


Imagem
Avatar do Utilizador
Torgut
Extra Large
 
Mensagens: 2208
Registado: terça jul 06, 2004 00:59

Re: Regiões o distritos?

Mensagempor Bargao_Henriques » domingo Oct 30, 2005 21:52

A hipótese de se usarem regiões levanta alguns problemas, como já anteriormente referi...

Assim de repente, lembro de várias divisões por regiões, actualmente em vigor:
  • Distritos

  • Regiões Turísticas

  • Regiões Agrárias e Regiões Florestais

  • (usadas pelas DRAgricultura
  • Regiões Administrativas, NUTs - Nomenclatura de Unidades Territoriais para fins Estatísticos

  • (usadas pelas CCDR, DREconomia, etc)

Este tipo de divisões pode ser consultado AQUI mas, de momento, parece que está ocorrer um erro qualquer...

Destas, creio que a que poderia ser usada seria a NUT. No entanto, esta numenclatura é bastante "volátil", mudando com alguma frequência, o que trará confusões...

Outra questão, ao esconder uma cache, o seu criador irá escolher uma das regiões que lhe aparecerão numa janelinha. Mas apenas aparecerão os nomes das regiões, nada mais!
Agora, por exemplo no caso das Serars de Aire e Candeeiros... Alguém sabe em que região estão? Estão divididas pela Região Centro e pela de Lisboa e Vale do Tejo... Assim, para sumbeter correctamente uma cache nestas zonas limitrofes, cada um de nós teria e andar a consultar mapas e mapinhas, para saber "a quantas anda"... Assim, de certeza que ocurrerão muitos e variados erros de classificação, é certinho!

Ou seja,  DISTRITOS!!! Não há grande erro possível...
<img src="http://www.geocaching.com/profile/?guid=1498b1c7-e384-4431-8567-b1445d1f7d3e">
Avatar do Utilizador
Bargao_Henriques
Large
 
Mensagens: 1307
Registado: quinta set 25, 2003 22:38
Localização: Olivais, Lisboa

Próximo

Voltar para Geral

Quem está ligado:

Utilizadores a ver este Fórum: Nenhum utilizador registado e 62 visitantes

cron