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SERVES!

Tanto se tem dito. Mais ainda se tem reclamado. Em pouco tempo esta cache já levou muita gente ao desespero. Depois de manutenções no primeiro dia e correcções relâmpago, tudo está bem quando... começa bem.

E eis que começa uma sucessão de DNF's e algumas considerações sobre o local final.

Alguns factos:

- O interesse principal desta cache é levar a visitar os locais dos 3 stages, e não somente o local final que, sinceramente, até ficou como segundo plano.

- O local final foi por diversas vezes equacionado em função do que rodeia o Vértice.
Podíamos ter colocado no local do 3º stage, mas ficaria demasiado exposto.
As ruínas que estão entre o VG e o caminho de acesso não foram consideradas porque, se com arbustos de meio metro tanta gente se queixa, imagino com silvas até ao pescoço... além de que a segurança da estrutura é desconhecida.
Na futura estação meteorológica está claramente fora de questão.
Nas redondezas da estação de comunicações também, ocasionalmente poderão haver movimentações/manutenções que podem comprometer a cache.

- O local actual parece-me perfeitamente aceitável. Há caches no mato bem mais difíceis de alcançar.

- O manchanegra pisou a cache e ela resistiu!

- É possível que ela esteja os tais "10m" afastada do local original, talvez porque algum geocacher anterior se tenha enganado. No entanto, não está confirmado.

- Acham difícil? A dificuldade assim o indica.

- Tem muitos arbustos, e arranha muito? Os "Attributes" também o mostram.

- Não é nossa intenção mudar o local final da cache. Mas, infelizmente, mais dia menos dia, teremos que o fazer. A razão é simples. Quem não tem cão caça com... caçadeira?
Ou então, quem não tem catana para cortar rente o mato que não interessa, toca de espezinhar os arbustos até se ver alguma coisa.
(Pudesse eu, agarrava em todos vocês e punha-vos a abrir valas e estradões corta-fogo nas matas e serras em risco de incêndio. )
A vegetação está a ficar algo danificada, e como geocacher que se preze conserva a natureza... vai acabar por ser alterado.

A quem já lá foi e acha que o local final não tem piada, está fora de contexto, não faz sentido, (e etc...), peço agora a vossa opinião sobre locais possíveis... já temos um em vista, mas nada como ouvir (ler...) opiniões e experiências.

E tu? SERVES?



PS: Quanto à parte da bolinha vermelha, peço desculpas, mas com um orçamento curtinho, aquilo que eu pago aos figurantes não chega para lá estarem todos os dias...

sirbyte Escreveu:SERVES!
Tanto se tem dito. Mais ainda se tem reclamado. Em pouco tempo esta cache já levou muita gente ao desespero. Depois de manutenções no primeiro dia e correcções relâmpago, tudo está bem quando... começa bem.

A cache SERVE. Existe é um bando de geocachers que gosta de ter as coisas facilitadas. Tem um pequeno desvio, a coordenada? Paciência. Lidem com isso. Gnarglglgl.

btrodrigues Escreveu:

sirbyte Escreveu:SERVES!
Tanto se tem dito. Mais ainda se tem reclamado. Em pouco tempo esta cache já levou muita gente ao desespero. Depois de manutenções no primeiro dia e correcções relâmpago, tudo está bem quando... começa bem.

A cache SERVE. Existe é um bando de geocachers que gosta de ter as coisas facilitadas. Tem um pequeno desvio, a coordenada? Paciência. Lidem com isso. Gnarglglgl.

Paciência não. A coordenada tem um desvio? Foi referenciado? Actualize-se a coordenada. Não vejo outra forma de se proceder.

Em todas as vezes que lá fomos, antes da colocação, durante a colocação e depois da colocação, e com 2 GPSr diferentes, as coordenadas dos 3 stages resultavam em lugares diferentes. Só no ponto final ambos os equipamentos concordavam: o resultado da conta dá ali, sem margem para dúvidas, tal como disse o rcfalcon no seu log.
Se ao fim de alguns founds o pessoal experiente (porque foram muitos, ao mesmo tempo, e com bastantes caches encontradas) diz que está 10m ao lado... lamento, mas eu não considero erro de coordenadas. Foi mal reposta. Esta é a minha posição. No entanto, assim que puder volto lá, faço as contas novamente e confirmo o que está mal: a coordenada ou o container.

E será que o erro na coordenada é por culpa de quem tirou o ponto ou é um erro por má recepção de sinal no local? Quem tiver um GPSr que tenha erro 0 por favor que me indique a marca e o modelo
Os erros fazem parte do geocaching.. vão lá fazer caches num dia de muita nebolusidade e vejam a qualidade dos GPSr's!

Nuno

E já que estamos com preciosismos, atendendo à nota do almeidara, não são 10m, são só 8,6m... andavam por aí a difamar, a dizer que era entre 9m e 11m... exagerados!

sirbyte Escreveu:Se ao fim de alguns founds o pessoal experiente (porque foram muitos, ao mesmo tempo, e com bastantes caches encontradas) diz que está 10m ao lado... lamento, mas eu não considero erro de coordenadas. Foi mal reposta. Esta é a minha posição. No entanto, assim que puder volto lá, faço as contas novamente e confirmo o que está mal: a coordenada ou o container.

Se a coordenada inicial estava mal tirada ou se foi mal reposta, para o caso, é irrelevante. Assumindo que a coordenada actual não está em conformidade com a localização do container, há que tomar acção assim que possível, como de resto owner já disse ir fazer. Não é "paciência".

sirbyte Escreveu:Se ao fim de alguns founds o pessoal experiente (porque foram muitos, ao mesmo tempo, e com bastantes caches encontradas) diz que está 10m ao lado... lamento, mas eu não considero erro de coordenadas. Foi mal reposta. Esta é a minha posição. No entanto, assim que puder volto lá, faço as contas novamente e confirmo o que está mal: a coordenada ou o container.

Se a coordenada inicial estava mal tirada ou se foi mal reposta, para o caso, é irrelevante. Assumindo que a coordenada actual não está em conformidade com a localização do container, há que tomar acção assim que possível, como de resto owner já disse ir fazer. Não é "paciência".

Aproveito para referir que não compreendo as caches que andam há meses com logs tipo "ah e tal encontrei mas estava bué ao lado"... "ao fim de uma hora acabei por encontrar a cache muito desviada"... e depois, ninguém coloca as coordenadas onde afinal a cache se encontra. Quando é um log, eh pá, pois poderá pensar que se calhar era a sua recepção que não estava ao melhor nivel ou que eventualmente se enganou e não quer estar a induzir em erro... tudo bem... mas há para ai caches que já levam para cima de dez logs do género e ninguém se descose com a coordenada actualizada.

Aproveito o último post do Torgut para esclarecer uma dúvida:
(isto é um supônhamos) as coordenadas fornecidas da cache X são N 33º 33.333 / W 4º 44.444. Chego à cache e o meu GPS lê N 33º 33.332 / W 4º 44.443.
Isto é considerado 'coordenadas mal tiradas', ou é perfeitamente admissível?

Perfeitamente admissível, na minha opinião, claro. Vejamos, para além do natural funcionamento do GPS, da sua qualidade de sinal, precisão, etc.

Se for um erro de 1 milésima na latitude, estamos a falar de um afastamento de cerca 1.85m. Se for a diferença de 1 milésima na longitude estamos a falar de um erro de 1.45m.

Portanto, erros deste tipo são perfeitamente aceitáveis. Erros como 10, 15, 20 metros podem-se tornar especialmente chatos quando não há, nesse raio nenhum ponto de "referência" onde eventualmente estará escondida uma cache.

Vejamos, num local cheio de arbustos pela cintura, chegarmos ao ponto 0 e não damos com a cache, só temos uma hipótese. Fazer da paciência um desporto e andar por ali com pézinhos de lã para não dar cabo de tudo à volta.

Como é natural, o owner deve tirar a melhor coordenada possível do ponto 0. Há várias formas de o fazer de maneira acertada (desde deixar o GPS no local uns minutos e marcar um ponto, utilizar o waypoint averaging de alguns modelos, marcar 4 ou 5 pontos 0 e ir ter com eles para ver o que dá melhor, etc).

Mas por outro lado, o geocacher que a encontra deve deixar a cache no mesmo sítio onde a encontrou...

No meu entendimento, e penso que talvez seja relativamente consensual, um erro torna-se efectivo quando aponta para distâncias tipicamente superiores a 10 m.

Ultimamente tenho lido nos logs menções a erros de 5, 8 metros... o que é rídiculo. Isso não chega a ser erro. Calhando, é erro mas é de quem o encontrou

bump. que é feito?